Свобода и полное и безоговорочное вверение своему наставнику

test · 一心 Зарегистрирован: 18.02.2005 Суждений: 18706

Почему бы и нет?! В том-то собственно и дело, что в тантрическом буддизме практикуется недвойственность Учителя и каждого идама, методом которого занимаешься!

Куропатка · Гость

Да, test, может вы и правы относително Вашей ситуации, но вот у разных людей всё по разному складывается: кто-то сходу попадает на тантрическое посвящение, просто услыша что Тибетцы это круто, кто-то сразу же оказывается возле Учителя, до конца не понимая, кто он таков, а кто-то сидит и изучает внимательно тексты и Учителя видит раз в год издалека.

test · 一心 Зарегистрирован: 18.02.2005 Суждений: 18706

Ну я утрировал для того чтоб ярче показать нужный смысл. Так то конечно всё разное, всё разное.

Максим А · Зарегистрирован: 20.02.2005 Суждений: 1052

В тантрическом буддизме требуется полное и безговорочное вверение своему наставнику. У меня проблема, не могу для себя определить, что это? Это потеря любой свободы выбора или своей несвободы, как таковой? Получается, если все мои желания, действия, мысли и т.д. загрязнены, то вверив всё это по настоящему духовному наставнику, т.е. фактически отказываясь от них, ни есть ли это Освобождение?

miha · умер Зарегистрирован: 12.03.2005 Суждений: 4540

нужно стараться исполнять приятное и избегать неприятное для Учителя.

Куропатка · Гость

Учителю прежде всего нужно продвижение ученика. Открыть в нём способность постигать собственное знание.

Джон Ли

miha пишет:

Учителю прежде всего нужно продвижение ученика. Открыть в нём способность постигать собственное знание.

Вот мне тоже кажется, что главное - ПРОДВИЖЕНИЕ. А ведь когда человек ставит всё под сомнение, но в результате обретает веру, возможно получает лучшее продвижение, чем человек, который просто верит, потому что ему так велели.

Куропатка · Гость

Учителю важно не продвижение ученика, а отражение в нем истины.
В вере нельзя подвергать все сомнению, от этого вера перестает быть верой, оставаясь только надеждой.
Веление не способно подвигнуть к вере, оно подвигает только к страху быть наказанным за неверие. Crying or Very sad

Максим А · Зарегистрирован: 20.02.2005 Суждений: 1052

Уточню своё высказывание. Вверение себя наставнику не подразумевает тупое подчинение (хотя иногда может показаться и так), это осмысленное слушание наставлений, размышления над ними, а также практика, в которой они применяются.

Куропатка · Гость

Максим А, а если Наставник вам скажет сделать то, что опозорит Вас в глазах других людей? Вы это сделаете?

Krie

Свобода и полное и безоговорочное вверение своему наставнику

Krie

Максим А, а если Наставник вам скажет сделать то, что опозорит Вас в глазах других людей? Вы это сделаете?

Ступеньки · Зарегистрирован: 06.01.2006 Суждений: 1050

Максим А, а если Наставник вам скажет сделать то, что опозорит Вас в глазах других людей? Вы это сделаете?

Ступеньки · Зарегистрирован: 06.01.2006 Суждений: 1050

Макс, смерть лучше бесчестия?

Джон Ли

Джон Ли пишет:

Учителю важно не продвижение ученика, а отражение в нем истины.
В вере нельзя подвергать все сомнению, от этого вера перестает быть верой, оставаясь только надеждой.
Веление не способно подвигнуть к вере, оно подвигает только к страху быть наказанным за неверие. Crying or Very sad

И как это истина должна отражаться в ученике? Приведите, пожалуйста, пример. Я просто зачарована этим вашим выражением.
Что касается ВЕРЫ. то я её ни в коем случае не отвергаю, я защищаю лишь тех, кто пытается собственным умом постигнуть принцип ПУТИ. И именно в буддизме это возможно, так как буддизм - это как раз та религия (или даже философская система), где можно доказывать положения логически. Недаром в монастырях ЛОГИКУ изучают целых пять лет, а потом только переходят к ПАРЧИНУ.
Веление(хотя точно не знаю, что вы подразумеваете под этим термином), если оно с умом, как раз и подвигает к нерушимой вере. Вот что касается страха, то как правило он и проистекает из невежества, когда умом не пользуются.