Следует для начала хорошо уяснить: когда говорится "мой ум, твой ум, его её ум" - это всё самвритисатья, условности; когда говорят просто "ум", то это уже речь уровня парамартхасатья. Перевод разговора из сферы парамартхи в сферу самврити - это либо ловкий способ мастера (который без труда переключается между этими двумя режимами), либо болтовня дурака, который вообще не в теме.
Не о том пишешь кэп. С твоей стороны, правильнее было бы написать, что сантаны индивидуальны. У каждого потока, свои причины и следствия, своя карма. Что потоки не пересекаются между собой. Если по простому, у тебя своя карма, у меня своя, мы не путаемся между собой. У тебя свой путь-плод, у меня свой. Он такой-то, реализовал такую-то бхуми, а я пока нет. Ты несешь следствия своих индивидуальных причин, я своих. Ты имеешь свои переживания, а я свои; твои восприятия, ощущения, это восприятия, ощущения индивидуального потока ума, а мои, это восприятия, ощущения другого индивидуального потока ума. Это примеры простым языком, касательно индивидуальности сантан. Я думаю, что не станешь цепляться к подобным примерам, которые выражают индивидуальность каждого отдельного потока ума. Как говорил ЧННР, тысяча будд, это тысяча разных индивидуумов, хотя их уровень реализации одинаков.
4eJIOBEK, вы как то исключаете намерение, о котором говорится в буддизме. У вас получается полная, детермированная тотальность.
А по другому и быть не может,потому что любое намерение,любая мысль базируется на предыдущих намерениях и мыслях,а они на еще более предыдущих действиях,и так вплоть до большого взрыва.Представьте себе цепочку падающих доминошек,вот вы(ум) в середине этой цепи, та самая падающая доминошка,прошлые уже упали и их уже нет,будущие плашки еще не видно,но они тоже скоро упадут.Как только весь ряд упадет,вас не станет.Но были ли вы в этом?Нет,вас не было,это только процесс падения.Та самая тотальность. _________________ Свобода или смерть Бессмыслие или смысл.
Следует для начала хорошо уяснить: когда говорится "мой ум, твой ум, его её ум" - это всё самвритисатья, условности; когда говорят просто "ум", то это уже речь уровня парамартхасатья. Перевод разговора из сферы парамартхи в сферу самврити - это либо ловкий способ мастера (который без труда переключается между этими двумя режимами), либо болтовня дурака, который вообще не в теме.
Не о том пишешь кэп. С твоей стороны, правильнее было бы написать, что сантаны индивидуальны. У каждого потока, свои причины и следствия, своя карма. Что потоки не пересекаются между собой. Если по простому, у тебя своя карма, у меня своя, мы не путаемся между собой. У тебя свой путь-плод, у меня свой. Он такой-то, реализовал такую-то бхуми, а я пока нет. Ты несешь следствия своих индивидуальных причин, я своих. Ты имеешь свои переживания, а я свои; твои восприятия, ощущения, это восприятия, ощущения индивидуального потока ума, а мои, это восприятия, ощущения другого индивидуального потока ума. Это примеры простым языком, касательно индивидуальности сантан. Я думаю, что не станешь цепляться к подобным примерам, которые выражают индивидуальность каждого отдельного потока ума. Как говорил ЧННР, тысяча будд, это тысяча разных индивидуумов, хотя их уровень реализации одинаков.
Ращве я что-то имел в виду про "индивидуальность потоков ума"? Нет, я сказал не про это. Но раз ты завёл этот разговор, то я могу скащать лишь одно: представление об индивидуальности сантаны опирается над ахамкару, на представление Я-мне-моё. Нет ахамкары, нет и индивидуальности потока. Чего бы там ваш гуру не вещал у себя на даче. _________________ Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Но раз ты завёл этот разговор, то я могу скащать лишь одно: представление об индивидуальности сантаны опирается над ахамкару, на представление Я-мне-моё. Нет ахамкары, нет и индивидуальности потока. Чего бы там ваш гуру не вещал у себя на даче.
Каким образом, это отменяет перечисленные мною примеры индивидуальности?
А по другому и быть не может,потому что любое намерение,любая мысль базируется на предыдущих намерениях и мыслях,а они на еще более предыдущих действиях,и так вплоть до большого взрыва.Представьте себе цепочку падающих доминошек,вот вы(ум) в середине этой цепи, та самая падающая доминошка,прошлые уже упали и их уже нет,будущие плашки еще не видно,но они тоже скоро упадут.Как только весь ряд упадет,вас не станет.Но были ли вы в этом?Нет,вас не было,это только процесс падения.Та самая тотальность.
И что? Путь Дхармы опирается на причину следствий, которые закладываются намерением, умелыми действиями. Кроме того, разговор был о другом: что координирует? Координирует четана.
Но раз ты завёл этот разговор, то я могу скащать лишь одно: представление об индивидуальности сантаны опирается над ахамкару, на представление Я-мне-моё. Нет ахамкары, нет и индивидуальности потока. Чего бы там ваш гуру не вещал у себя на даче.
Каким образом, это отменяет перечисленные мною примеры индивидуальности?
Не вижу перечисления, есть лишь указание на самость "твоя и моя", то есть на обычные обывательские понятия. "Нам с тобой по пути / не по пути" - вот и вся суть этого. Мудрый, глядя на это, сказал: мы все идём одним путём, но каждый по-своему. _________________ Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Последний раз редактировалось: Горсть листьев (Пт 04 Мар 22, 08:31), всего редактировалось 1 раз
А по другому и быть не может,потому что любое намерение,любая мысль базируется на предыдущих намерениях и мыслях,а они на еще более предыдущих действиях,и так вплоть до большого взрыва.Представьте себе цепочку падающих доминошек,вот вы(ум) в середине этой цепи, та самая падающая доминошка,прошлые уже упали и их уже нет,будущие плашки еще не видно,но они тоже скоро упадут.Как только весь ряд упадет,вас не станет.Но были ли вы в этом?Нет,вас не было,это только процесс падения.Та самая тотальность.
И что? Путь Дхармы опирается на причину следствий, которые закладываются намерением, умелыми действиями. Кроме того, разговор был о другом: что координирует? Координирует четана.
А что координирует четану? Если мы признаем универсальную обусловленность, то четана не может быть необусловленной. _________________ Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
А по другому и быть не может,потому что любое намерение,любая мысль базируется на предыдущих намерениях и мыслях,а они на еще более предыдущих действиях,и так вплоть до большого взрыва.Представьте себе цепочку падающих доминошек,вот вы(ум) в середине этой цепи, та самая падающая доминошка,прошлые уже упали и их уже нет,будущие плашки еще не видно,но они тоже скоро упадут.Как только весь ряд упадет,вас не станет.Но были ли вы в этом?Нет,вас не было,это только процесс падения.Та самая тотальность.
И что? Путь Дхармы опирается на причину следствий, которые закладываются намерением, умелыми действиями. Кроме того, разговор был о другом: что координирует? Координирует четана.
Какое намерение,о чем вы вообще.Чистый рандом,попалась вам когда то на глаза книжечка про буддизм,плюс еще из нескольких источников что то услышали краем уха,в уме появилась информация,он ее обработал,появился интерес,и вот вы уже решили что это ВЫ решили стать буддистом.Хотя будь немного другая социальная среда в детстве,другие книжки и вы бы стали нацистом.Вы не выбирали ничего,вас создал окружающий мир и он же вами управляет,но ваше эго присваивает эту мысль,и вам кажется что это вы направляете свой ум,а между тем это просто алгоритм сложный,нет у него никакой отдельной воли. _________________ Свобода или смерть Бессмыслие или смысл.
А по другому и быть не может,потому что любое намерение,любая мысль базируется на предыдущих намерениях и мыслях,а они на еще более предыдущих действиях,и так вплоть до большого взрыва.Представьте себе цепочку падающих доминошек,вот вы(ум) в середине этой цепи, та самая падающая доминошка,прошлые уже упали и их уже нет,будущие плашки еще не видно,но они тоже скоро упадут.Как только весь ряд упадет,вас не станет.Но были ли вы в этом?Нет,вас не было,это только процесс падения.Та самая тотальность.
И что? Путь Дхармы опирается на причину следствий, которые закладываются намерением, умелыми действиями. Кроме того, разговор был о другом: что координирует? Координирует четана.
Какое намерение,о чем вы вообще.Чистый рандом,попалась вам когда то на глаза книжечка про буддизм,плюс еще из нескольких источников что то услышали краем уха,в уме появилась информация,он ее обработал,появился интерес,и вот вы уже решили что это ВЫ решили стать буддистом.Хотя будь немного другая социальная среда в детстве,другие книжки и вы бы стали нацистом.Вы не выбирали ничего,вас создал окружающий мир и он же вами управляет,но ваше эго присваивает эту мысль,и вам кажется что это вы направляете свой ум,а между тем это просто алгоритм сложный,нет у него никакой отдельной воли.
В нашей хрестоматии говорится о "чудесном присутствии Дхармы" в мире, и даже сказки сочинены про то, что лишь потому, что птичка уронила цветок у подножия статуи будды, существо непременно переродится в мире, где вновь встретится с Дхармой и встанет на Путь.
То сам факт того, что вы сейчас и здесь общаетесь на буддийском форуме - это факт чудесного присутствия в мире Дхармы. _________________ Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
А что координирует четану? Если мы признаем универсальную обусловленность, то четана не может быть необусловленной.
Ты говоришь сам с собой, теряя нить разговора, переходя к другому, что вообще не обсуждалось. Я нигде не заявлял, что четана не является обусловленной.
Какое намерение,о чем вы вообще.Чистый рандом,попалась вам когда то на глаза книжечка про буддизм,плюс еще из нескольких источников что то услышали краем уха,в уме появилась информация,он ее обработал,появился интерес,и вот вы уже решили что это ВЫ решили стать буддистом.Хотя будь немного другая социальная среда в детстве,другие книжки и вы бы стали нацистом.Вы не выбирали ничего,вас создал окружающий мир и он же вами управляет,но ваше эго присваивает эту мысль,и вам кажется что это вы направляете свой ум,а между тем это просто алгоритм сложный,нет у него никакой отдельной воли.
Встреча с Учением - это карма. Вон выше кэп отлично написал.
Кто океан наполнил и горы расставил?Естественный процесс.Это то же самое что катящийся под уклон под действием силы тяжести шар. _________________ Свобода или смерть Бессмыслие или смысл.
Какое намерение,о чем вы вообще.Чистый рандом,попалась вам когда то на глаза книжечка про буддизм,плюс еще из нескольких источников что то услышали краем уха,в уме появилась информация,он ее обработал,появился интерес,и вот вы уже решили что это ВЫ решили стать буддистом.Хотя будь немного другая социальная среда в детстве,другие книжки и вы бы стали нацистом.Вы не выбирали ничего,вас создал окружающий мир и он же вами управляет,но ваше эго присваивает эту мысль,и вам кажется что это вы направляете свой ум,а между тем это просто алгоритм сложный,нет у него никакой отдельной воли.
Встреча с Учением - это карма. Вон выше кэп отлично написал.
Если для вас важно название,ярлык,пусть будет карма.Я описал примерно как она действует.В этом нет никакого вас,вот и все что я вам пытаюсь объяснить.Ну тут куча народа прикладывает усилия,выбирает путь и во что то усиленно верит,тут даже живые брахманы на форуме объявляются.)))) _________________ Свобода или смерть Бессмыслие или смысл.
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
