Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Как уничтожили мышление

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Буддистская философия
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 48708

584974СообщениеДобавлено: Пн 16 Авг 21, 23:29 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Си-ва-кон пишет:
Это не оффтоп, а изложение взглядов ДД.

Сотни раз представленных как последователями, так и оппонентами.

О чем эта тема - прочитайте первое сообщение. Если не понимаете смысла - уйдите. А вы - не понимаете. Эта тема не о кшанах. Не о кшанах эта тема - понимаете? Не понимаете, что эта тема не о кшанах?

_________________
Буддизм чистой воды
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན


Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 7229

584975СообщениеДобавлено: Пн 16 Авг 21, 23:34 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

То, что движение постоянного объекта - "ментальная конструкция", никак не противоречит тому, что есть java-скорость\смена хету-пратьяй, правритти - продолжение и т.д. Вы застряли на квантовании, а там еще целая физика сверху. Которая - 4БИ, а не рупасвалакшаны.

Можно наворотить сколь угодно терминов, но рассматриваю я с Вами только один пункт
Существует ли мгновенно-уникальная характеристика во второй момент, когда возникает манас.

Слегка коснулись и взглядов на паринамаваду - учения о трансформациях.
Ваша "немного подизносившаяся ложка" - она сменила какие-то качества?
Два противоположных взгляда на изменения ложки:
1. модификация уже существующего
2. Ежемгновенное становление нового
Как-то связанных со взглядами на качества и их носителя.

_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча


Последний раз редактировалось: Си-ва-кон (Пн 16 Авг 21, 23:36), всего редактировалось 1 раз
Ответы на этот пост: Караван, ТМ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 48708

584976СообщениеДобавлено: Пн 16 Авг 21, 23:36 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Куда деться от психов?
_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Йцу, Караван
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Йцу
Гость


Откуда: Moscow


584977СообщениеДобавлено: Пн 16 Авг 21, 23:39 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Куда деться от психов?

Никуда Laughing
Наверх
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 48708

584979СообщениеДобавлено: Пн 16 Авг 21, 23:41 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Сообщения Си-ва-кона будут удаляться из этой темы, так как он не понимает, про что она.
_________________
Буддизм чистой воды
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 12697

584980СообщениеДобавлено: Пн 16 Авг 21, 23:46 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Си-ва-кон пишет:
Это хотите опровергнуть?

Момент существования контакта индрии с объектом и зависимого от этого контакта чувственной виджняны - одна кшана.

Манас порождается в кшану, непосредственно следующую за моментом контакта.

Моментарный (а НЕ 17-ти кшанный!) объект первого момента существует ли в последующий?

Оно не 1-0-1-0-1-0-1-0-1-0-1-0-1-0-1-0 и не 1-2-3-4-5-4-3-2-1-2-3-4-5-4-3-2-1, а  2-3-4-5-4-3-2-3-4-5-4-3-2. Потому что будут оч большие проблемы, просто гигантские, с объяснениями того, как что-то стало ничем, а ничто - чем-то или появилось все из одного.  Такого сделать решительно невозможно. "Небытие" там в смысле небытия старого объекта, а не буквальное небытие.

Цитата:
>>чувственной виджняны - одна кшана

>>Манас порождается в кшану, непосредственно следующую

Что никак не влияет на достоверность. О чем вам тут и говорили несколько раз.

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 48708

584981СообщениеДобавлено: Пн 16 Авг 21, 23:53 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

"Кальпана" у ДДД означает, что общее в мышлении не реальные сущности, а продукт мышления. И не означает недостоверность в каком-либо ином смысле. Тема об этом. А не о кшанах.

А для Си-ва-кона, всё это - "общее", "реализм", "сущности" и т.п. - загадочные слова, которые он просто не понимает.

_________________
Буддизм чистой воды
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30518

584990СообщениеДобавлено: Вт 17 Авг 21, 09:56 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Сивакон просто застрял в идее о том, что никакая идея не может быть истинной, поскольку по умолчанию является "отражением" реальности, а не самой реальностью. Довольно простая мысль для советской психофизиологии (сознание как функция отражения), наряженная в тибетско-индийские покрывала, выглядит весьма как экзотично. Smile
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.


Последний раз редактировалось: Горсть листьев (Вт 17 Авг 21, 10:51), всего редактировалось 1 раз
Ответы на этот пост: Йцу
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Йцу
Гость


Откуда: Moscow


584991СообщениеДобавлено: Вт 17 Авг 21, 10:03 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:
Сиваков просто застрял в идее о том, что никакаяидея не может быть истинной, поскольку по умолчанию является "отражением" реальности, а не самой реальностью. Довольно простая мысль для советской психофизиологии (сознание как функция отражения), наряженная в тибетско-индийские покрывала, выглядит весьма как экзотично. Smile

Интересная гипотеза) Значит, у него есть шанс всё-таки)
Наверх
Караван
заблокирован


Зарегистрирован: 09.08.2021
Суждений: 163

584992СообщениеДобавлено: Вт 17 Авг 21, 10:08 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Куда деться от психов?
Псих же один.
Перестаньте им быть и все отражения-психи исчезнут.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Караван
заблокирован


Зарегистрирован: 09.08.2021
Суждений: 163

584994СообщениеДобавлено: Вт 17 Авг 21, 10:22 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Си-ва-кон пишет:

Ваша "немного подизносившаяся ложка" - она сменила какие-то качества?
Два противоположных взгляда на изменения ложки:
1. модификация уже существующего
2. Ежемгновенное становление нового
Эти вопросы рассматривают не только в буддизме, значит рассмотрение буддистами - это частный случай.
Изменения ложки за пределами органов чувств - А ложка вообще существует?
Перемены есть, они одновременные с окружением ложки и наблюдением, изменением впечатлений-суждений.
Ум не может удержать ЭТО ВСЁ одновременно в себе. )))
Для философа ум в данном случае - это побочный продукт всей ситуации.
Модификация уже существующего, превращающаяся в становление нового - это ИЗМЕНЕНИЯ в НЕИЗМЕННОМ.
Найти неизменное - это задача, которая ответит на все вопросы.
А неизменное - это ЕДИНСТВО изменяемого, изменяющегося. )))
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Йцу
Гость


Откуда: Moscow


584995СообщениеДобавлено: Вт 17 Авг 21, 10:29 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кажется, у Си-ва-кона нашёлся брат по разуму Smile

Ответы на этот пост: Won Soeng
Наверх
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30518

584996СообщениеДобавлено: Вт 17 Авг 21, 10:56 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Забавео, что Аристотель более двух тысяч дет назад уже нашел неизменное в изменном - недвижимый движитель, то-протон-киноун - но пылкие умы всё равно продолжают его искать.  Laughing
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.


Ответы на этот пост: Караван
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Караван
заблокирован


Зарегистрирован: 09.08.2021
Суждений: 163

584997СообщениеДобавлено: Вт 17 Авг 21, 11:28 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:
Забавео, что Аристотель ...
Вы можете неплохо знать древние слова, но Глиняный горшок болтается на ветру вместо флага.  Laughing

Горсть листьев пишет:
Вы можете неплохо знать древние слова и даже уметь составлять их в правильную последовательность - сначала пратьякша как первичное восприятие, потом анумана как вторичное, концептуализированное - но без развитой практики самоанализа, саморефлексии и четкого понимания буддийского метода вы никогда не сложите первое со вторым так, чтобы получилось третье.
Глиняный горшок болтается на ветру вместо флага.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30518

584999СообщениеДобавлено: Вт 17 Авг 21, 11:33 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Караван
Спасибо, что читаете мои тексты. Если будут вопросы, обращайтесь.

_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.


Ответы на этот пост: фома шальной
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Буддистская философия Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23  След.
Страница 22 из 23

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.031 (0.390) u0.013 s0.002, 18 0.017 [264/0]