Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

об отказе от махаяны (из треда старцевада)

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 12693

581652СообщениеДобавлено: Вс 27 Июн 21, 18:26 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

ДмитрийБ пишет:



ТМ
Заходим вот сюда https://dhamma.ru/lib/dhammas.htm и показываем мне элемент "боддхичитта".

Там у меня в предыдущем посте цитата для вас, ищущий драгоценности в навозных кучах. Специально, чтобы не искали и не пачкались.

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12640

581656СообщениеДобавлено: Вс 27 Июн 21, 22:19 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:

Нет ведь условия "помнит прошлые жизни, включая момент обета, все махакальпы". Плюс, до этого обета тоже идет путь.
Это да, возможно жс и принимало обет перед лицом живого будды, просто не помнит теперь. Но смысла принимать обет в отсутствии живого будды всё равно нет никакого.

Создаете привычку, чтобы потом принять обет у живого Будды. Или наоборот - освежается момент принятия обета в прошлом.  Смысла куча.
Уверена, что вреда в принятии такого обета точно никакого нет - человек, всерьез принявший подобный обет, не будет бить жс, врать им, воровать у них - в общем, будет стараться не причинять им вреда. А это по любому хорошо.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12640

581657СообщениеДобавлено: Вс 27 Июн 21, 22:24 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Простите, а вы с животными исключительно на "вы" или же вы с ними вообще только при помощи палки общаетесь?

Принятое обыкновение, формальное, уважительное, требование места, особенности восприятия, тенденции, необходимость и т.д. - мне все это перечислять?[/quote] Так-то я спросила, как вы обращаетесь к животным, когда хотите донести до них какую-то инфу (скажем, что вы не представляете для них угрозы и рычать не обязательно). Поскольку с ответом вы затруднились, осмелюсь предположить, что никак вы к животным вербально не обращаетесь, только палкой трясете. В таком случае не удивительно, что собачки, даже маленькие, норовят покусать вас.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12640

581658СообщениеДобавлено: Вс 27 Июн 21, 22:26 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:

Разве отличие будды от бодхисатты заключаются только в том, что первый может помогать в полной мере, а второй этого не может?
Попробуйте перечислить, чем будда отличается от бодхисатты.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12640

581664СообщениеДобавлено: Вс 27 Июн 21, 22:39 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой



Тогда это не предсказание.
Если вы читали далее, то вы в курсе, что после этого самого предсказания аскет Сумедха стал тренироваться в развитии парамит день и ночь, оттачивая их до полного совершенства что, согласитесь, выглядит немного странно в случае 100% предсказания - оттачивай не оттачивай, по любому через определенный отрезок времени станешь буддой.

Ответы на этот пост: КИ, ТМ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 48703

581668СообщениеДобавлено: Вс 27 Июн 21, 22:50 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:


Тогда это не предсказание.
Если вы читали далее, то вы в курсе, что после этого самого предсказания аскет Сумедха стал тренироваться в развитии парамит день и ночь, оттачивая их до полного совершенства что, согласитесь, выглядит немного странно в случае 100% предсказания - оттачивай не оттачивай, по любому через определенный отрезок времени станешь буддой.

Так точно так же, как со сротапанной - что обретет нирвану минимум через 7 жизней. Хоть немного включайте мозг.

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30518

581669СообщениеДобавлено: Вс 27 Июн 21, 22:51 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Из Махапраджняпарамиташастры (Этьен Ламотт):
Question. - Why is he called Bodhisattva as long as he has not attained Buddhahood and loses this name
when he has acquired Buddhahood?
Answer. – As long as he has not attained Buddhahood, his mind remains subject to [91c] desire (tṛṣṇā) and
attachment (saṅga); he seeks to secure anuttarasamyaksaṃbodhi; this is why he is called Bodhisattva. But
when he has attained Buddhahood and acquired the various great qualities (guṇa) of the Buddhas, he
changes his name and is then called Budda. Thus a prince (kumāra) is called prince as long as he is not
king (rājan), but when he becomes king, he is no longer called prince. Since he is king, he is no longer
called prince even though he is the son of a king. In the same way, as long as the Bodhisattva has not
attained Buddhahood, he is called Bodhisattva, but when he has attained Buddhahood, he is called Buddha.
In the Śrāvaka system, the disciples of Mahākātyāyanīputra define the Bodhisattva in the way that we have
just described.

Здесь спрашивается, почему бодхисаттва перестаёт называться так, когда достигает буддовости. В ответ говорится, что ум бодхисаттвы ещё не полностью очищен от желаний и цепляний, он лишь на пути к полному и окончательному пробуждению и потому называется бодхисаттвой; когда же он реализует качества Будды, то он перестаёт называться бодхисаттвой. Приводится аналогия с принцем и царём - пока принц не царь, он зовётся принцем, но став царём, уже больше не называется принцем. В конце приписка о том, что в системе шраваков Махакатьяянипутры бодхисатва определяется точно так же.

_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.


Ответы на этот пост: Рената Скот, Wu
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 48703

581670СообщениеДобавлено: Вс 27 Июн 21, 22:54 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев, и к чему это? Тут что-то новое?
_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30518

581672СообщениеДобавлено: Вс 27 Июн 21, 22:58 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев, и к чему это? Тут что-то новое?
Ничего нового. Подтверждение старого.
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 48703

581674СообщениеДобавлено: Вс 27 Июн 21, 23:03 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:
Горсть листьев, и к чему это? Тут что-то новое?
Ничего нового. Подтверждение старого.

Есть концепция "бодхисаттва - Будда - полная Нирвана", и есть "Татхагата не уходит в окончательную Нирвану". Обе вполне себе махаянские.

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 12693

581676СообщениеДобавлено: Вс 27 Июн 21, 23:05 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:


Тогда это не предсказание.
Если вы читали далее, то вы в курсе, что после этого самого предсказания аскет Сумедха стал тренироваться в развитии парамит день и ночь, оттачивая их до полного совершенства что, согласитесь, выглядит немного странно в случае 100% предсказания - оттачивай не оттачивай, по любому через определенный отрезок времени станешь буддой.

Насчет парамит непонятно. Там какие то выражения о них странные. Надо еще почитать. Они могли с его стороны уже быть, а в мире Саха они еще не "рипнулись", т.е. он их не применил еще, не довел до завершения. В обычной махаяне, то, что он делал с момента предсказания в тхераваде - это 9-й бхуми - совершенствование буддакшетры, чтобы существ-учеников собрать. Она так-то начинается задолго-задолго до этого у обычных бодхисаттв и они до 8-го бхуми никаких гарантий буддства во временном аспекте не имеют. А предсказание должен делать Манджушри (в ньингме по крайней мере), но это не обязательно, потому что когда N уже очевидно, что он станет буддой, на 8-м бхуми, он сам как Манджушри и разницы особо нет, скажет ли ему кто это.

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30518

581682СообщениеДобавлено: Пн 28 Июн 21, 06:06 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:
Горсть листьев, и к чему это? Тут что-то новое?
Ничего нового. Подтверждение старого.

Есть концепция "бодхисаттва - Будда - полная Нирвана", и есть "Татхагата не уходит в окончательную Нирвану". Обе вполне себе махаянские.
Концепция такова: "татхагата не приходит и не уходит".
Прочитал в комментариях Нагарджуны на Махапраджняпарамиту, он приводит там много мифилогического материала, пересказ одной из джатак, и там говорится, что в прошлой жизни Бодисаттва почитал многих святых. Слово "святые" там передано словом tathagato.

_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Сеня
Гость





581688СообщениеДобавлено: Пн 28 Июн 21, 10:46 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:

Аббат Сюань Хуа, проповедник Шурангама-сутры, с вами не согласен. Он утверждант, что бодхисаттва не стремится к пробуждению. Это в первом томе его восьмитомника.
Не знаю такого чудика. В википедии говорится что он основатель американского буддизма и хотел соединить тхераваду с махаяной.
Он наверное и шурангама сутру не читал вовсе, ибо такой бред мог выдать только полный болван.
Самая основная мысль в шурангама направлена на скорейшее пробуждение через очищение одного из чувств на выбор. Очистил хотя бы одно, мгновенно стал татхагатой.
Даже просто подражание будде в раскрытии таких качеств как сострадание и доброжелательность приводит к очищению ума. Если достаточно развил бодхичитту, то происходит мгновенное пробуждение.
Ходили легенды, что кто-то собаку пожалел и помог в ущерб себе, и пробудился.(не помню источник)
Это как сказать, что бодхисаттва не желает развивать в себе сострадание к жс.
Типа в самом конце, подумав про себя, какой же я сострадательный почти как будда, увидев собачку раненую решил не помогать, а то вдруг пробужусь.))) Ха-ха-ха.
На то он и бодхисаттва, что он стремится к пробуждению ума (бодхичитте).

У вас плохое качество Горсть Листьев, натравливать людей друг на друга и потом смотреть их поединок. Мультик посмотрите для детей 1 класса, Лев и бык например. Я еще с 1 класса помню, как нам нравственность прививала добрая учительница, чтобы мы не были такими.))))
Сами рассуждайте(деритесь), на натравливайте больше ни кого ни на кого. Доблесть и честь это тоже качества благородные.
Наверх
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30518

581689СообщениеДобавлено: Пн 28 Июн 21, 10:58 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Сеня
Сюань Хуа, вообще-то, чуть ли не главный проповедник Шарангамы в наше время, избравший это поприще своей учительской карьерой. Странно, что вы ничего о нем не знаете, и позволяете себе при этом оскорбительно о нём отзываться. Вот уж точно неблагое это дело.
Стравливать я никого не пытаюсь. А за аргументированный диалог и против умопомрачений.

_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 48703

581690СообщениеДобавлено: Пн 28 Июн 21, 11:12 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:
Горсть листьев пишет:
Горсть листьев, и к чему это? Тут что-то новое?
Ничего нового. Подтверждение старого.

Есть концепция "бодхисаттва - Будда - полная Нирвана", и есть "Татхагата не уходит в окончательную Нирвану". Обе вполне себе махаянские.
Концепция такова: "татхагата не приходит и не уходит".

Вы не поняли о чем речь? Или сознательно передергиваете?

_________________
Буддизм чистой воды
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26  След.
Страница 17 из 26

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.038 (0.260) u0.018 s0.001, 18 0.020 [265/0]