Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

об отказе от махаяны (из треда старцевада)

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 48753

581287СообщениеДобавлено: Ср 23 Июн 21, 17:18 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Будда бодхисаттва не в прошлом, а в настоящем. Это же эпитет, а не уровень. Будда говорит о себе в ПК: "когда я был непробужденным бодхисаттвой". То есть, он стал пробужденным бодхисаттвой.
_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Рената Скот, Raudex
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12715

581291СообщениеДобавлено: Ср 23 Июн 21, 17:31 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Будда бодхисаттва не в прошлом, а в настоящем. Это же эпитет, а не уровень. Будда говорит о себе в ПК: "когда я был непробужденным бодхисаттвой". То есть, он стал пробужденным бодхисаттвой.
Если взрослый человек говорит о себе: "когда я был несмышленым ребенком", то это совсем не значит, что сейчас этот самый взрослый человек считает себя ребенком смышленым. Бодхисатта не может быть постигшим, т.к. в момент постижения бодхисатта становится буддой (так бабочка в момент взлета перестает быть гусеницей).

Ответы на этот пост: КИ, Ассаджи
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Raudex



Зарегистрирован: 16.11.2013
Суждений: 5794
Откуда: Москва

581293СообщениеДобавлено: Ср 23 Июн 21, 17:39 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Будда бодхисаттва не в прошлом, а в настоящем. Это же эпитет, а не уровень. Будда говорит о себе в ПК: "когда я был непробужденным бодхисаттвой". То есть, он стал пробужденным бодхисаттвой.
Это вы авторитетно говорите, или снова логически вывели? Anabhisambuddhassa bodhisattasseva / anabhisambuddho bodhisattova - это типовой оборот речи, он используется в палийских текстах наряду с просто bodhisatta. Попробуйте найти хотя бы одно вхождение чего то вроде abhisambuddhassa bodhisatta (постигший, пробуждённый бодхисатта), ничего не выйдет, бодхисатта кончился, начался будда (abhisambuddha).

Нянатилока пишет:
Bodhisatta: 'Enlightenment Being', is a being destined to Buddhahood, a future Buddha. According to the traditional belief a Bodhisatta, before reaching his last birth as a Buddha on this earth, is living in the Tusita-heaven (s. deva), the heaven of bliss. Cf. A. IV, 127; VIII, 70.

In the Pāḷi Canon and commentaries, the designation 'Bodhisatta' is given only to Prince Siddhattha before his enlightenment and to his former existences. The Buddha himself uses this term when speaking of his life prior to enlightenment (e.g. M. 4, M. 26). Bodhisattahood is neither mentioned nor recommended as an ideal higher than or alternative to Arahatship; nor is there any record in the Pāḷi scriptures of a disciple declaring it as his aspiration. - See bodhi.

Я слыхал, что в махаяне как то иначе на это всё смотрят, но, как правило, каждый, с кем я это обсуждал, рассказывает свою какую то версию ответа на вопрос, есть ли просветёлнные бодхисатты в мире.

_________________
t.me/raud_ex


Последний раз редактировалось: Raudex (Ср 23 Июн 21, 18:13), всего редактировалось 3 раз(а)
Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
ДмитрийБ
заблокирован


Зарегистрирован: 20.11.2020
Суждений: 1265
Откуда: Москва

581294СообщениеДобавлено: Ср 23 Июн 21, 17:52 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Что то у вас совсем переклинило мышление. Боддхисатта - существо, ищущее просветления. Просветлившийся Будда никак в принципе боддхисатой быть не может.
_________________
Upāsaka


Ответы на этот пост: Raudex, Dr.Love, ТМ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Raudex



Зарегистрирован: 16.11.2013
Суждений: 5794
Откуда: Москва

581295СообщениеДобавлено: Ср 23 Июн 21, 17:55 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

ДмитрийБ пишет:
Что то у вас совсем переклинило мышление. Боддхисатта - существо, ищущее просветления. Просветлившийся Будда никак в принципе боддхисатой быть не может.
В махаяне кажется может
_________________
t.me/raud_ex
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Йцу
Гость


Откуда: Moscow


581296СообщениеДобавлено: Ср 23 Июн 21, 17:57 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

aurum пишет:
Но с Колесницей шраваков несовместим поклеп на махаяну и её упайную часть - ваджраяну, а старцевада этим печально знаменита.

Вот именно!
Махаянцу якшаться с подобными гражданами большой зашквар. Особенно ваджраянцу.

Махаянцам терпимее надо быть к другим. Я помню, с чего началась именно ваша личная вендетта с Топпером.


Ответы на этот пост: Raudex
Наверх
Raudex



Зарегистрирован: 16.11.2013
Суждений: 5794
Откуда: Москва

581297СообщениеДобавлено: Ср 23 Июн 21, 18:01 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Йцу пишет:
aurum пишет:
Но с Колесницей шраваков несовместим поклеп на махаяну и её упайную часть - ваджраяну, а старцевада этим печально знаменита.

Вот именно!
Махаянцу якшаться с подобными гражданами большой зашквар. Особенно ваджраянцу.

Махаянцам терпимее надо быть к другим. Я помню, с чего началась именно ваша личная вендетта с Топпером.
Версии начала вендетты отличаются в зависимости от рассказчика, я тогад был на "той" стороне и Господь расказывал, что дело было при личной встрече, Аурум дескать сперва был мил и добр, а потом стал агрессивен без какой либо видимой причины.
_________________
t.me/raud_ex


Ответы на этот пост: Йцу
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Йцу
Гость


Откуда: Moscow


581300СообщениеДобавлено: Ср 23 Июн 21, 18:12 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Raudex пишет:
Йцу пишет:
aurum пишет:
Но с Колесницей шраваков несовместим поклеп на махаяну и её упайную часть - ваджраяну, а старцевада этим печально знаменита.

Вот именно!
Махаянцу якшаться с подобными гражданами большой зашквар. Особенно ваджраянцу.

Махаянцам терпимее надо быть к другим. Я помню, с чего началась именно ваша личная вендетта с Топпером.
Версии начала вендетты отличаются в зависимости от рассказчика, я тогад был на "той" стороне и Господь расказывал, что дело было при личной встрече, Аурум дескать сперва был мил и добр, а потом стал агрессивен без какой либо видимой причины.

Да, он сильно вспылил из-за того, что Топпер предъявил ему претензию за вынесение приватного разговора на паблик. Я запомнил этот случай, потому что был впечатлён такой резкой реакцией Аурума.


Ответы на этот пост: aurum
Наверх
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 12753

581302СообщениеДобавлено: Ср 23 Июн 21, 18:20 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:

Как и шравакам, потому что эти биполярники в маркетинговом порыве крошат булку на колесницу будд, а шраваков учил будда\бодхисаттва. Такие течения только в среде людей с поврежденным рациональным мышлением возможны.
Путать бодхисатту с буддой могут только люди с поврежденным рациональным мышлением. Бодхисатта, пока не стал Буддой, никак не мог запустить Колесо Дхаммы, соответственно и обучать Дхамме тоже не мог.

Будда - это бодхисаттва последнего бхуми по вашим же писаниям, неучи, вылезающие со своим сверх важным мнением.

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe


Ответы на этот пост: Raudex, Raudex
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Raudex



Зарегистрирован: 16.11.2013
Суждений: 5794
Откуда: Москва

581303СообщениеДобавлено: Ср 23 Июн 21, 18:46 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:

Как и шравакам, потому что эти биполярники в маркетинговом порыве крошат булку на колесницу будд, а шраваков учил будда\бодхисаттва. Такие течения только в среде людей с поврежденным рациональным мышлением возможны.
Путать бодхисатту с буддой могут только люди с поврежденным рациональным мышлением. Бодхисатта, пока не стал Буддой, никак не мог запустить Колесо Дхаммы, соответственно и обучать Дхамме тоже не мог.

Будда - это бодхисаттва последнего бхуми по вашим же писаниям, неучи, вылезающие со своим сверх важным мнением.
пруф?
_________________
t.me/raud_ex


Ответы на этот пост: ТМ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Dr.Love



Зарегистрирован: 19.02.2018
Суждений: 2202

581306СообщениеДобавлено: Ср 23 Июн 21, 19:02 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

ДмитрийБ пишет:
Что то у вас совсем переклинило мышление. Боддхисатта - существо, ищущее просветления. Просветлившийся Будда никак в принципе боддхисатой быть не может.
В этом и проблема Махаяны, непонятно тогда кто-то такой Бодхисаттва, и зачем Арахант тогда, смысл было давать благородный 8 путь, достигать ниббаны; когда нужно было быть бодхисаттвой и следовать парамитрам, которые приведут тебя к открытию Дхаммы для других в качестве Будды. Антилогичность.

Ответы на этот пост: Maximus, Так, Алекс З.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
aurum



Зарегистрирован: 10.04.2012
Суждений: 6891

581308СообщениеДобавлено: Ср 23 Июн 21, 19:44 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Йцу пишет:
Raudex пишет:
Йцу пишет:
aurum пишет:
Но с Колесницей шраваков несовместим поклеп на махаяну и её упайную часть - ваджраяну, а старцевада этим печально знаменита.

Вот именно!
Махаянцу якшаться с подобными гражданами большой зашквар. Особенно ваджраянцу.

Махаянцам терпимее надо быть к другим. Я помню, с чего началась именно ваша личная вендетта с Топпером.
Версии начала вендетты отличаются в зависимости от рассказчика, я тогад был на "той" стороне и Господь расказывал, что дело было при личной встрече, Аурум дескать сперва был мил и добр, а потом стал агрессивен без какой либо видимой причины.

Да, он сильно вспылил из-за того, что Топпер предъявил ему претензию за вынесение приватного разговора на паблик. Я запомнил этот случай, потому что был впечатлён такой резкой реакцией Аурума.

Вспылил?!  Laughing

Пришлось даже вспомнить, ибо историю подзабыл. Благо, это легко, ибо форум всё помнит.
В общем, дело было вот как.
Топпер предъявил мне в личку претензию, что я посмел открыть эту тему: http://dharma.org.ru/board/topic4581.html

Потом в одной из тем Топпер начал писать под гостевым ником, но позже все поняли кто пишет.
Он предъявил мне следующую претензию:
Топпер пишет:
Вам же я скажу, что нехорошо вываливать то, что кому-либо говорилось в привате. Это касается любой информации.
Вы в этом деле вообще человек посторонний, но приложивший немало руку к раздуванию ситуации.

Я был крайне, мягко говоря, удивлён, поскольку никаких приватных разговоров с этим персонажем не выкладывал.

Когда я спросил, чего же такого я вывалил,
aurum пишет:
И что же я вывалил?

он проигнорировал просьбу.
Топпер пишет:
Сами на досуге подумайте.

Далее, он продолжил клеветать:
Топпер пишет:
Но когда вначале  выспрашивают, а потом начинают вываливать в интернет. Да ещё не разбираясь толком в ситуации. В основном, чтобы зделать жирный наборос.
Для меня такое поведение ...... странно, в общем. я с такими людьми стараюсь не общаться.

_________________
I see you now!


Ответы на этот пост: Йцу, Raudex
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 12753

581309СообщениеДобавлено: Ср 23 Июн 21, 19:52 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Raudex пишет:
Рената Скот пишет:

Как и шравакам, потому что эти биполярники в маркетинговом порыве крошат булку на колесницу будд, а шраваков учил будда\бодхисаттва. Такие течения только в среде людей с поврежденным рациональным мышлением возможны.
Путать бодхисатту с буддой могут только люди с поврежденным рациональным мышлением. Бодхисатта, пока не стал Буддой, никак не мог запустить Колесо Дхаммы, соответственно и обучать Дхамме тоже не мог.

Будда - это бодхисаттва последнего бхуми по вашим же писаниям, неучи, вылезающие со своим сверх важным мнением.
пруф?

Бодхисаттва - эпитет будд вообще. Есть разные виды бодхисаттв в ПК. Саббанну-бодхисатта=будда. "Бодхисатта, видящий 5-ть великих снов" - бодхисатта перед пробуждением.

Про бхуми мне быстро не найти. У него рупакайя всегда последнего бхуми, а дхаммакайя может варьироваться от видящего сны, до саббанну-пробужденного.

Of the above terms referring either to Gotama Bodhisatta or to any Buddha-to-be, sabbaññu-bodhisatta is of great significance from the point of view of the original sense of the word bodhisatta. It has been shown that the term bodhisatta is used in the Pali tradition including the Aṭṭhakathās to mean: (1) a being in quest of the truth, and (2) former existences of Gotama Buddha, and past and future Buddhas. Both meanings suggest that he is still in the state before the attainment of enlightenment. Sabbaññu, on the other hand, is a term very often used to qualify the Buddha(s), A peculiarity lies, therefore, in that it is used together with the term bodhisatta. If a bodhisatta is sabbaññu (omniscient), then there would be nothing that he should strive for. He is a Buddha himself. Them is no distinction whatsoever in achievements between bodhisatta and Buddha. The usage of the word sabbaññu-bodhisatta must therefore be understood from a different viewpoint: it is indeed meant (1) to differentiate Buddhas from other beings, probably pacceka-buddhas and disciples, and (2) to place more emphasis on the greatness of Buddhas in general and Gotama Buddha in particular.



BiTB.jpg
 Описание:
 Размер файла:  262.73 KB
 Просмотрено:  1114 раз(а)

BiTB.jpg



_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe


Последний раз редактировалось: ТМ (Ср 23 Июн 21, 20:00), всего редактировалось 1 раз
Ответы на этот пост: Raudex, Raudex
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 12753

581310СообщениеДобавлено: Ср 23 Июн 21, 19:56 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Я бы этих клоунов типа Ренаты, Др.Лове и ДмитрияБ вообще забанил бы. Они больше вреда себе нанесут, открывая рот.
_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe


Ответы на этот пост: Dr.Love, далеко
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Maximus



Зарегистрирован: 14.04.2021
Суждений: 164

581311СообщениеДобавлено: Ср 23 Июн 21, 20:02 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Dr.Love пишет:
ДмитрийБ пишет:
Что то у вас совсем переклинило мышление. Боддхисатта - существо, ищущее просветления. Просветлившийся Будда никак в принципе боддхисатой быть не может.
В этом и проблема Махаяны, непонятно тогда кто-то такой Бодхисаттва, и зачем Арахант тогда, смысл было давать благородный 8 путь, достигать ниббаны; когда нужно было быть бодхисаттвой и следовать парамитрам, которые приведут тебя к открытию Дхаммы для других в качестве Будды. Антилогичность.
Проблема многих вообще в том, что учат тому, что не практикуют сами.

Ответы на этот пост: Dr.Love
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26  След.
Страница 2 из 26

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.039 (0.397) u0.024 s0.000, 21 0.017 [312/0]