|
Дхарма Буддийское сообщество
|
Предыдущая :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Кузьма заблокирован
Зарегистрирован: 20.04.2006 Суждений: 314
|
№21145Добавлено: Пн 04 Сен 06, 22:23 (18 лет тому назад) Re: Почему на свете так много буддистов и так мало Будд? %-) |
|
|
|
Volt пишет:
И ты думаешь, я отпущу тебе этот грех?
То не грех, то привязанность. Нельзя привязыватся не к знанию не к не-знанию.
Цитата:
А дорогу ты на красный свет переходишь?
В России рекомендуется следовать за движением а не за светофорами. )
Цитата:
Это типа пример правильного понимания (из восьмеричного пути)?
Это чисто-конкретное направление в буддизме ) |
|
Наверх |
|
|
Volt
Зарегистрирован: 12.07.2006 Суждений: 206
|
№21152Добавлено: Пн 04 Сен 06, 23:12 (18 лет тому назад) Если бы у вас был джинн... Вы бы пожелали стать Буддой? :))) |
|
|
|
Кузьма пишет: То не грех, то привязанность. Нельзя привязыватся не к знанию не к не-знанию. А привязываться к непривязыванию можно?
Кузьма пишет: В России рекомендуется следовать за движением а не за светофорами. ) Для отражения ты слишком много знаешь...
Кузьма пишет: Это чисто-конкретное направление в буддизме ) Бодхидхарма дал императору ответ-коан.
А вот твоё "не знаю", Кузьма, разве из этого направления?
И ты не ответил на "коан" из прошлого subject'a...
С наилучшими,
Volt |
|
Наверх |
|
|
Джон Ли
Зарегистрирован: 09.08.2006 Суждений: 599 Откуда: Кострома
|
№21193Добавлено: Ср 06 Сен 06, 10:19 (18 лет тому назад) |
|
|
|
Так, что же есть свобода в буддизме? По-моему:" Каждый свободен в своей свободе, если он еще на свободе!" _________________ Вчерашнее лицо будущего! |
|
Наверх |
|
|
Еремей
Зарегистрирован: 18.09.2005 Суждений: 190 Откуда: Москва
|
№21210Добавлено: Ср 06 Сен 06, 17:20 (18 лет тому назад) |
|
|
|
Volt пишет: Но что есть эти зеркало-объекты?
Зеркала - не объекты. Например, дзадзен - зеркало, осознанное сновидение - зеркало, эксперимент (тест) - зеркало ("глупец перед экспериментом похож на дуру перед зеркалом" - дзенская поговорка).
Volt пишет:
Еремей, я надеюсь, Вы также ответите на эти вопросы
Отражение и есть ответ на все. Искать другой ответ - искать Будду вне себя самого. _________________ Спешите восхищаться человеком, иначе упустите радость. |
|
Наверх |
|
|
Volt
Зарегистрирован: 12.07.2006 Суждений: 206
|
№21228Добавлено: Чт 07 Сен 06, 00:16 (18 лет тому назад) Человек гораздо умнее, чем ему это надо для счастья... :))) |
|
|
|
Volt пишет: Но что есть эти зеркало-объекты? Еремей пишет: Зеркала - не объекты. Например, дзадзен - зеркало, осознанное сновидение - зеркало, эксперимент (тест) - зеркало ("глупец перед экспериментом похож на дуру перед зеркалом" - дзенская поговорка). Спасибо. Интересный взгляд.
Но вопрос был все-таки о зеркале-объектах, то есть именно об объединенном
("на время") понятии. Потому что мы воспринимаем различные объекты
и различаем их умом. Различение возможно только благодаря интерпретационной
матрице ума, его способности классифицировать. Эта различающая природа
ума "отражается обратно" от объектов, поэтому я и назвал их так.
Вы же назвали зеркалом состояния ума, а не объекты.
Так состояние ригпа иногда называют зеркалом, в котором отражается всё...
Это отражение без отождествлений и влечений - "чистое осознавание".
И все это правильно и здорово...
Но я так и не получил ответа на свой вопрос - что есть объекты помимо
моего (вашего) ума - это тоже мой (ваш) ум или это другие умы или один
какой-то вселенский ум, от которого я (вы) обособился или это энергия /
информация / материя существующая вовне?
Я спрашивал и спрашиваю об "официальной" точке зрения буддизма на это.
Еремей пишет: Отражение и есть ответ на все. Искать другой ответ - искать
Будду вне себя самого. Это безусловно верно и замечательно, но вопрос был не про то, где Будда.
Но, кстати, вот и поясните уж тогда: раз Будда внутри, что снаружи?
C наилучшими,
Volt |
|
Наверх |
|
|
Садхак
Зарегистрирован: 08.03.2005 Суждений: 44 Откуда: Пенза
|
№21240Добавлено: Чт 07 Сен 06, 09:07 (18 лет тому назад) |
|
|
|
В полнейшей взаимообусловленности никакой свободы быть не может, но существует иллюзия ее наличия. |
|
Наверх |
|
|
Джон Ли
Зарегистрирован: 09.08.2006 Суждений: 599 Откуда: Кострома
|
№21242Добавлено: Чт 07 Сен 06, 09:40 (18 лет тому назад) |
|
|
|
Садхак пишет: В полнейшей взаимообусловленности никакой свободы быть не может, но существует иллюзия ее наличия. Равно как и достижение нирваны? _________________ Вчерашнее лицо будущего! |
|
Наверх |
|
|
Садхак
Зарегистрирован: 08.03.2005 Суждений: 44 Откуда: Пенза
|
№21245Добавлено: Чт 07 Сен 06, 09:56 (18 лет тому назад) |
|
|
|
Все. А достижение это динамика, т.е. нечто относящееся к объекту. Тут ни одной дыры - все феноменальное обусловлено, все обусловленное непостоянно. |
|
Наверх |
|
|
Склихософский pragmatic
Зарегистрирован: 24.02.2005 Суждений: 2413
|
№21247Добавлено: Чт 07 Сен 06, 12:24 (18 лет тому назад) |
|
|
|
Садхак
О, живой!
_________________ "Всё есть страдание" - это диагноз не всем, и не всему, а только самому себе. |
|
Наверх |
|
|
Садхак
Зарегистрирован: 08.03.2005 Суждений: 44 Откуда: Пенза
|
№21248Добавлено: Чт 07 Сен 06, 12:34 (18 лет тому назад) |
|
|
|
Ага, привет . |
|
Наверх |
|
|
Кузьма заблокирован
Зарегистрирован: 20.04.2006 Суждений: 314
|
№21249Добавлено: Чт 07 Сен 06, 12:56 (18 лет тому назад) Re: Если бы у вас был джинн... Вы бы пожелали стать Буддой? |
|
|
|
Volt пишет:
А привязываться к непривязыванию можно?
Привязатся можно к чему угодно, даже к несуществующим вещам. Подмена понятий - любимая игра ума.
Цитата:
Бодхидхарма дал императору ответ-коан.
А вот твоё "не знаю", Кузьма, разве из этого направления?
Это знать можно по разному. Незнают все одинаково. )
Можно сказать что моё незнание таково же как незнание Будды и Бодхидхармы. )
Цитата:
И ты не ответил на "коан" из прошлого subject'a...
Какой именно ?
Цитата:
Но я так и не получил ответа на свой вопрос - что есть объекты помимо
моего (вашего) ума - это тоже мой (ваш) ум или это другие умы или один
какой-то вселенский ум, от которого я (вы) обособился или это энергия /
информация / материя существующая вовне?
Я спрашивал и спрашиваю об "официальной" точке зрения буддизма на это.
Официальная точка зрения на этот вопрос так же как на любой другой - убрать вопрос. Ответ на вопрос порождает ещё больше вопросов, но не порождает чувства глубокого морального удовлетворения. А оно ведь и является главным вопросом (и не только в буддизме) |
|
Наверх |
|
|
Джон Ли
Зарегистрирован: 09.08.2006 Суждений: 599 Откуда: Кострома
|
№21251Добавлено: Чт 07 Сен 06, 13:06 (18 лет тому назад) Re: Если бы у вас был джинн... Вы бы пожелали стать Буддой? |
|
|
|
Кузьма пишет: Volt пишет:
А привязываться к непривязыванию можно?
Привязатся можно к чему угодно, даже к несуществующим вещам. Подмена понятий - любимая игра ума.
Цитата:
Бодхидхарма дал императору ответ-коан.
А вот твоё "не знаю", Кузьма, разве из этого направления?
Это знать можно по разному. Незнают все одинаково. )
Можно сказать что моё незнание таково же как незнание Будды и Бодхидхармы. )
Цитата:
И ты не ответил на "коан" из прошлого subject'a...
Какой именно ?
Цитата:
Но я так и не получил ответа на свой вопрос - что есть объекты помимо
моего (вашего) ума - это тоже мой (ваш) ум или это другие умы или один
какой-то вселенский ум, от которого я (вы) обособился или это энергия /
информация / материя существующая вовне?
Я спрашивал и спрашиваю об "официальной" точке зрения буддизма на это.
Официальная точка зрения на этот вопрос так же как на любой другой - убрать вопрос. Ответ на вопрос порождает ещё больше вопросов, но не порождает чувства глубокого морального удовлетворения. А оно ведь и является главным вопросом (и не только в буддизме)
На глупый вопрос глупый ответ!
Удар по морде решает все последующие вопросы!
Не официальное утверждение будды, услышавшего глупый вопрос и выраженное художниками в виде его знаменитой улыбки. _________________ Вчерашнее лицо будущего! |
|
Наверх |
|
|
Volt
Зарегистрирован: 12.07.2006 Суждений: 206
|
|
Наверх |
|
|
Volt
Зарегистрирован: 12.07.2006 Суждений: 206
|
№21255Добавлено: Чт 07 Сен 06, 18:16 (18 лет тому назад) Говорить с Вами - одно удовольствие, не говорить - другое :) |
|
|
|
Кузьма пишет: Подмена понятий - любимая игра ума. Я бы сказал - игра с понятиями любимое занятие ума.
Ну так на то он и ум... А вот буддистам он, получается,
вообще не нужен? Я имею ввиду различающий аспект ума.
Кузьма пишет: Это знать можно по разному. Незнают все одинаково. ) Имхо, так же как один человек говорит "стакан наполовину пуст", а другой - "наполовину
полон", так и в незнании своем разные люди подразумевают разное.
Кузьма пишет: Можно сказать что моё незнание таково же как незнание Будды
и Бодхидхармы. ) Красивый ответ, но врядли правда. На мой взгляд, "не знаю" Бодхидхармы это
ведь не незнание, а "приглашение" к ригпа, отказ от "маркировки".
Volt пишет: И ты не ответил на "коан" из прошлого subject'a... Кузьма пишет: Какой именно ? Почему на свете так много буддистов и так мало Будд?
Кузьма пишет: Официальная точка зрения на этот вопрос так же как на любой
другой - убрать вопрос. Ответ на вопрос порождает ещё больше вопросов, но не
порождает чувства глубокого морального удовлетворения. Хороший ответ. (Это не оценка - просто ощущение хорошее осталось).
Однако в буддизме очень много сутр, где виден тщательный подход к
классификации уровней реальности, субъектно-объектных отношений,
состояний сознания, тел Будды и т.п., причем все это с огромным количеством
нагруженных терминов типа той же алаявиджняны/татхагатагарбхи/адибудды...
Так что ну очень не похоже, чтобы такие вопросы в буддизме "просто убирали".
Кузьма пишет: А оно ведь и является главным вопросом (и не только в буддизме) Хм-м-м... Наверное это Вы так понимаете буддизм.
Ау, все буддисты с Кузьмой согласны?
С наилучшими,
Volt |
|
Наверх |
|
|
Рауха
Зарегистрирован: 17.05.2006 Суждений: 595
|
№21261Добавлено: Чт 07 Сен 06, 23:18 (18 лет тому назад) |
|
|
|
Глубокие моральные удовлетворения случаются разные...
Различение - не-различение - крайние состояния.А курс - на середину... |
|
Наверх |
|
|
Тред сейчас никто не читает.
|
|
|
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|