|
Дхарма Буддийское сообщество
|
Предыдущая :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
German заблокирован
Зарегистрирован: 31.05.2018 Суждений: 1308
|
№458576Добавлено: Вт 27 Ноя 18, 12:11 (6 лет тому назад) Когнитивный диссонанс |
|
|
|
empiriocritic_1900 пишет: German
Кстати, Вы так и не дали жизнеспособный ответ: чем же "реальное"/"действительное" отличается от фантазий и иллюзий? Ваше определение "реальное - это приводящее к последствиям" было мной опровергнуто: в пределах сна иллюзии вполне способны производить последствия. Если человеку снится (допустим) что он тонет, или что на него акула напала, это иллюзорное представление вызовет у него страх - то есть, произведет последствие. Не забалтывайте тему.
https://dharma.org.ru/board/post458432.html#458432
Не засоряй форум глупыми темами, не имеющими отношения к реальности или позвоним твоему психиатру. Отрицание. Гнев. Торг. Депрессия. Принятие.
Не ожидал, что у тебя столько симптомов при обострении, но лучше рассказывай про них своему психиатру. То, что ты сейчас переживаешь, называется когнитивный диссонанс. У тебя два пути: или расстаться с несостоятельными убеждениями (приняв Махаяну, например) - или крутить педали самооправдания остаток жизни. Вспомни себя в то время, когда ты ещё не был знаком с Тхеравадой. Разве ты искал в буддизме веру вопреки противоречиям? Тебе ведь некого сейчас обманывать, кроме себя самого.
Ответы на этот пост: Thep |
|
Наверх |
|
|
German заблокирован
Зарегистрирован: 31.05.2018 Суждений: 1308
|
№458578Добавлено: Вт 27 Ноя 18, 12:14 (6 лет тому назад) |
|
|
|
empiriocritic_1900 пишет: empiriocritic_1900
В чём разница между видджамана и авидджамана - если то и другое переживается?
Давайте сначала закончим с Вашим определением "реальности". А потом можно будет уже говорить о тхеравадинских категориях. Это потом никогда не наступит: лучшего объяснения происходящему Вы не дадите. У Вас вообще объяснения нет.
Ответы на этот пост: empiriocritic_1900 |
|
Наверх |
|
|
чайник2
Зарегистрирован: 11.09.2008 Суждений: 4045
|
№458579Добавлено: Вт 27 Ноя 18, 12:15 (6 лет тому назад) |
|
|
|
German
Правильно ли я понимаю, что, согласно вам, существует существо (индивид) с функцией свободы воли, который не является существующим условно (лишь признаваемым концептуально) в отношении скандх? И эта его функция не переносится концептуальным умом на это существо от скандх и не является концептуальным обобщением каких-либо функций скандх?
Последний раз редактировалось: чайник2 (Вт 27 Ноя 18, 12:17), всего редактировалось 1 раз Ответы на этот пост: German |
|
Наверх |
|
|
Thep Гость
Откуда: Scranton
|
№458580Добавлено: Вт 27 Ноя 18, 12:15 (6 лет тому назад) Re: Когнитивный диссонанс |
|
|
|
empiriocritic_1900 пишет: German
Кстати, Вы так и не дали жизнеспособный ответ: чем же "реальное"/"действительное" отличается от фантазий и иллюзий? Ваше определение "реальное - это приводящее к последствиям" было мной опровергнуто: в пределах сна иллюзии вполне способны производить последствия. Если человеку снится (допустим) что он тонет, или что на него акула напала, это иллюзорное представление вызовет у него страх - то есть, произведет последствие. Не забалтывайте тему.
https://dharma.org.ru/board/post458432.html#458432
Не засоряй форум глупыми темами, не имеющими отношения к реальности или позвоним твоему психиатру. Отрицание. Гнев. Торг. Депрессия. Принятие.
Не ожидал, что у тебя столько симптомов при обострении, но лучше рассказывай про них своему психиатру. То, что ты сейчас переживаешь, называется когнитивный диссонанс. У тебя два пути: или расстаться с несостоятельными убеждениями (приняв Махаяну, например) - или крутить педали самооправдания остаток жизни. Вспомни себя в то время, когда ты ещё не был знаком с Тхеравадой. Разве ты искал в буддизме веру вопреки противоречиям? Тебе ведь некого сейчас обманывать, кроме себя самого.
Это тебя психиатр такими портянками текста лечит? Жаль, что не работает. Но ты не отвлекайся, тема же не о твоих глюках, а о том, чтобы ты перестал свои фек.. фантазии на форум вываливать. Так что соберись с силами и сдерживайся.
Ответы на этот пост: German |
|
Наверх |
|
|
German заблокирован
Зарегистрирован: 31.05.2018 Суждений: 1308
|
№458581Добавлено: Вт 27 Ноя 18, 12:15 (6 лет тому назад) |
|
|
|
German
Правильно ли я понимаю, что, согласно вам, существует существо (индивид) с функцией свободы воли, который не является существующим условно (лишь признаваемым концептуально) в отношении скандх? Существом условно называют поток дхарм, пудгала то же самое, что скандхи.
Ответы на этот пост: Thep, чайник2 |
|
Наверх |
|
|
Thep Гость
Откуда: Scranton
|
№458583Добавлено: Вт 27 Ноя 18, 12:17 (6 лет тому назад) |
|
|
|
German
Правильно ли я понимаю, что, согласно вам, существует существо (индивид) с функцией свободы воли, который не является существующим условно (лишь признаваемым концептуально) в отношении скандх? Существом условно называют поток дхарм, пудгала то же самое, что скандхи.
У индуиста Германа дхаммы не безличны. И этим он попрекает Тхераваду. |
|
Наверх |
|
|
German заблокирован
Зарегистрирован: 31.05.2018 Суждений: 1308
|
№458584Добавлено: Вт 27 Ноя 18, 12:18 (6 лет тому назад) Re: Когнитивный диссонанс |
|
|
|
empiriocritic_1900 пишет: German
Кстати, Вы так и не дали жизнеспособный ответ: чем же "реальное"/"действительное" отличается от фантазий и иллюзий? Ваше определение "реальное - это приводящее к последствиям" было мной опровергнуто: в пределах сна иллюзии вполне способны производить последствия. Если человеку снится (допустим) что он тонет, или что на него акула напала, это иллюзорное представление вызовет у него страх - то есть, произведет последствие. Не забалтывайте тему.
https://dharma.org.ru/board/post458432.html#458432
Не засоряй форум глупыми темами, не имеющими отношения к реальности или позвоним твоему психиатру. Отрицание. Гнев. Торг. Депрессия. Принятие.
Не ожидал, что у тебя столько симптомов при обострении, но лучше рассказывай про них своему психиатру. То, что ты сейчас переживаешь, называется когнитивный диссонанс. У тебя два пути: или расстаться с несостоятельными убеждениями (приняв Махаяну, например) - или крутить педали самооправдания остаток жизни. Вспомни себя в то время, когда ты ещё не был знаком с Тхеравадой. Разве ты искал в буддизме веру вопреки противоречиям? Тебе ведь некого сейчас обманывать, кроме себя самого.
Это тебя психиатр такими портянками текста лечит? Жаль, что не работает. Но ты не отвлекайся, тема же не о твоих глюках, а о том, чтобы ты перестал свои фек.. фантазии на форум вываливать. Так что соберись с силами и сдерживайся. ОК, крути педали самооправдания всю свою жизнь. Твоя жизнь - твой и выбор.
Ответы на этот пост: Thep |
|
Наверх |
|
|
чайник2
Зарегистрирован: 11.09.2008 Суждений: 4045
|
№458585Добавлено: Вт 27 Ноя 18, 12:20 (6 лет тому назад) |
|
|
|
German
Правильно ли я понимаю, что, согласно вам, существует существо (индивид) с функцией свободы воли, который не является существующим условно (лишь признаваемым концептуально) в отношении скандх? Существом условно называют поток дхарм, пудгала то же самое, что скандхи. Тогда правильно ли я понимаю, что функция свободы воли имеется в потоке дхарм\в скандхах?
Ответы на этот пост: German |
|
Наверх |
|
|
Thep Гость
Откуда: Scranton
|
№458586Добавлено: Вт 27 Ноя 18, 12:20 (6 лет тому назад) Re: Когнитивный диссонанс |
|
|
|
empiriocritic_1900 пишет: German
Кстати, Вы так и не дали жизнеспособный ответ: чем же "реальное"/"действительное" отличается от фантазий и иллюзий? Ваше определение "реальное - это приводящее к последствиям" было мной опровергнуто: в пределах сна иллюзии вполне способны производить последствия. Если человеку снится (допустим) что он тонет, или что на него акула напала, это иллюзорное представление вызовет у него страх - то есть, произведет последствие. Не забалтывайте тему.
https://dharma.org.ru/board/post458432.html#458432
Не засоряй форум глупыми темами, не имеющими отношения к реальности или позвоним твоему психиатру. Отрицание. Гнев. Торг. Депрессия. Принятие.
Не ожидал, что у тебя столько симптомов при обострении, но лучше рассказывай про них своему психиатру. То, что ты сейчас переживаешь, называется когнитивный диссонанс. У тебя два пути: или расстаться с несостоятельными убеждениями (приняв Махаяну, например) - или крутить педали самооправдания остаток жизни. Вспомни себя в то время, когда ты ещё не был знаком с Тхеравадой. Разве ты искал в буддизме веру вопреки противоречиям? Тебе ведь некого сейчас обманывать, кроме себя самого.
Это тебя психиатр такими портянками текста лечит? Жаль, что не работает. Но ты не отвлекайся, тема же не о твоих глюках, а о том, чтобы ты перестал свои фек.. фантазии на форум вываливать. Так что соберись с силами и сдерживайся. ОК, крути педали самооправдания всю свою жизнь. Твоя жизнь - твой и выбор.
Уже лучше, сейчас только лозунги из советского прошлого пошли, давай еще поднапрягись, я в тебя верю. |
|
Наверх |
|
|
EvgeniyF
Зарегистрирован: 13.12.2017 Суждений: 1571
|
№458587Добавлено: Вт 27 Ноя 18, 12:22 (6 лет тому назад) |
|
|
|
empiriocritic_1900 пишет: Он обманут удавшимся фокусом, а секрет фокуса не знает. То есть он боится всё-таки акулы. То есть, именно снящаяся ему акула вызывает страх = производит последствие. То есть, Ваше определение: реальное - это то, что производит последствия, не годится. Давайте другое. Во сне события и поступки никак не обусловлены законом каммы и не ведут к кармическим последствиям.
Ответы на этот пост: empiriocritic_1900 |
|
Наверх |
|
|
German заблокирован
Зарегистрирован: 31.05.2018 Суждений: 1308
|
№458588Добавлено: Вт 27 Ноя 18, 12:22 (6 лет тому назад) |
|
|
|
empiriocritic_1900 пишет: А любая безначальная реальность была бы не обусловленной - то есть, не имеющей никаких определенных характеристик, в том числе, никакой определенной структуры. А коли так, тхеравадинская Абхидхамма с учением о причинно-обусловленном возникновении вообще невозможна. Но это школьное учение сформулировано - и оно несостоятельно. |
|
Наверх |
|
|
Antaradhana Wolfshadow
Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000
|
№458589Добавлено: Вт 27 Ноя 18, 12:25 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Не ожидал, что у тебя столько симптомов при обострении, но лучше рассказывай про них своему психиатру.
Симптомов куда больше: графомания, мифомания, резонерство.
Неадекватное восприятие реальности.
Тхеравада полностью деконструирована.
Приписывание себя психиатрического образования, когда пациент считает себя врачом-психиатром, т.е. приписывание себе самой главной роли в стационарном учреждении. Это вообще типичнейший маркер, что человек лечился в стационаре.
Я не гуманитарий: по первому высшему образованию, врач-психиатр.
P.S. Припоминаю посты Германна в начале 00-х годов, когда он писал на БФе, под ником Евгений Балакирев, уже тогда он производил впечатление психически нездорового человека.
Последний раз редактировалось: Antaradhana (Вт 27 Ноя 18, 12:28), всего редактировалось 1 раз Ответы на этот пост: German |
|
Наверх |
|
|
German заблокирован
Зарегистрирован: 31.05.2018 Суждений: 1308
|
№458590Добавлено: Вт 27 Ноя 18, 12:26 (6 лет тому назад) |
|
|
|
German
Правильно ли я понимаю, что, согласно вам, существует существо (индивид) с функцией свободы воли, который не является существующим условно (лишь признаваемым концептуально) в отношении скандх? Существом условно называют поток дхарм, пудгала то же самое, что скандхи. Тогда правильно ли я понимаю, что функция свободы воли имеется в потоке дхарм\в скандхах? Поток дхарм обладает какой-то степенью свободы, есть свобода развиваться в ту или иную сторону.
Ответы на этот пост: чайник2 |
|
Наверх |
|
|
empiriocritic_1900
Зарегистрирован: 26.06.2017 Суждений: 8733
|
№458591Добавлено: Вт 27 Ноя 18, 12:27 (6 лет тому назад) |
|
|
|
empiriocritic_1900 пишет: empiriocritic_1900
В чём разница между видджамана и авидджамана - если то и другое переживается?
Давайте сначала закончим с Вашим определением "реальности". А потом можно будет уже говорить о тхеравадинских категориях. Это потом никогда не наступит: лучшего объяснения происходящему Вы не дадите. У Вас вообще объяснения нет.
Все объяснения как раз есть. Начнём с того, что есть "реальное". Реальное - это данные опыта, не опровергаемые другими данными опыта. Если бы человек, испуганный акулой, не обнаружил себя на суше, у себя дома, в собственной спальне на кровати - он бы так и не узнал, что акула есть иллюзия. Но проснувшись, и получив новые данные опыта, он акулу переквалифицировал из реальности в иллюзию. А те данные опыта, которые другими данными опыта не разоблачаются как иллюзия, или ошибка, или ещё какое искажение - так и остаются в статусе реальности. _________________ Границы мира - это границы языка
Ответы на этот пост: German |
|
Наверх |
|
|
empiriocritic_1900
Зарегистрирован: 26.06.2017 Суждений: 8733
|
№458593Добавлено: Вт 27 Ноя 18, 12:29 (6 лет тому назад) |
|
|
|
empiriocritic_1900 пишет: Он обманут удавшимся фокусом, а секрет фокуса не знает. То есть он боится всё-таки акулы. То есть, именно снящаяся ему акула вызывает страх = производит последствие. То есть, Ваше определение: реальное - это то, что производит последствия, не годится. Давайте другое. Во сне события и поступки никак не обусловлены законом каммы и не ведут к кармическим последствиям.
Стоп, стоп! Вы же сами говорили, что камма не дана в опыте, что она есть предмет веры, религиозная метафизика! Тогда у Вас получается, что критерий реальности - это религиозная вера, догмат. И Вы ещё кого-то упрекаете за не рассуждающую веру!!
Upd. Приношу извинения. Мартышка к старости слаба глазами стала - перепутал Вас с Германном. Это он утверждал и упрекал, к нему и относится мой ответ. _________________ Границы мира - это границы языка
Последний раз редактировалось: empiriocritic_1900 (Вт 27 Ноя 18, 12:37), всего редактировалось 1 раз Ответы на этот пост: EvgeniyF |
|
Наверх |
|
|
Тред сейчас никто не читает.
|
|
|
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|