[Перевод] Мудрость дерева манго: беседы о прекращении страдания с Пемасири Тхера

Дхаммавадин · Гость

В Тхераваде элемент пространства (akasa) относится к рупа.

Тренер · Зарегистрирован: 06.03.2018 Суждений: 1795

Тренер пишет:

Ākāsa никогда не возникает и никто не может украсть его, хотя мы не можем сказать, что оно пусто. В ниббане также можно найти качества. В пространстве нет препятствий. В небесном пространстве мы видим как летают птицы. В пространстве необусловленного, в ниббане, архаты летают, а не птицы.

Если вас устроит объяснение от меня, как я это понимаю, то речь идет не об окончательной посмертной ниббане, а идет отсылка к метафорам из канонических строф, где Арахант поэтично сравнивается с птицей, свободно парящей в небе, не привязанной к земному и не имеющей никакого груза. Такие метафоры точно есть в Дхаммападе и по моему в СН и АН. Т.е. парящая в небе птица - это символ непривязанности ни к чему и отсутствия каких либо препятствий.

Helios · Зарегистрирован: 10.06.2018 Суждений: 1345

Будет стимул у Вас почитать всю книжку, успехов.

Тренер · Зарегистрирован: 06.03.2018 Суждений: 1795

Впрочем, не хотелось бы возвращаться к этому спору. Если слова Махаси Саядо о том, что окончательная ниббана - это не небытие, а реальный необусловленный феномен, не смогли изменить понимание некоторых тхеравадинов на форуме, то ничего уже не поможет. В тех словах всё было чёрным по белому.

Helios · Зарегистрирован: 10.06.2018 Суждений: 1345

Antaradhana пишет:

Тренер пишет:

Ākāsa никогда не возникает и никто не может украсть его, хотя мы не можем сказать, что оно пусто. В ниббане также можно найти качества. В пространстве нет препятствий. В небесном пространстве мы видим как летают птицы. В пространстве необусловленного, в ниббане, архаты летают, а не птицы.

Если вас устроит объяснение от меня, как я это понимаю, то речь идет не об окончательной посмертной ниббане, а идет отсылка к метафорам из канонических строф, где Арахант поэтично сравнивается с птицей, свободно парящей в небе, не привязанной к земному и не имеющей никакого груза. Такие метафоры точно есть в Дхаммападе и по моему в СН и АН. Т.е. парящая в небе птица - это символ непривязанности ни к чему и отсутствия каких либо препятствий.

Эта метафора явно не указывает на прекращение процесса осознавания. Иначе и сравнивать было бы не с чем, так как без осознавания нет никакого опыта.

Тренер · Зарегистрирован: 06.03.2018 Суждений: 1795

Будет стимул у Вас почитать всю книжку, успехов.

Дхаммавадин · Гость

Antaradhana пишет:

Тренер пишет:

Ākāsa никогда не возникает и никто не может украсть его, хотя мы не можем сказать, что оно пусто. В ниббане также можно найти качества. В пространстве нет препятствий. В небесном пространстве мы видим как летают птицы. В пространстве необусловленного, в ниббане, архаты летают, а не птицы.

Если вас устроит объяснение от меня, как я это понимаю, то речь идет не об окончательной посмертной ниббане, а идет отсылка к метафорам из канонических строф, где Арахант поэтично сравнивается с птицей, свободно парящей в небе, не привязанной к земному и не имеющей никакого груза. Такие метафоры точно есть в Дхаммападе и по моему в СН и АН. Т.е. парящая в небе птица - это символ непривязанности ни к чему и отсутствия каких либо препятствий.

Эта метафора явно не указывает на прекращение процесса осознавания. Иначе и сравнивать было бы не с чем, так как без осознавания нет никакого опыта.

Helios · Зарегистрирован: 10.06.2018 Суждений: 1345

Как утка летя по небу не оставляет следов(небо остается небом не затронутое полетом птицы), так и арахант живя и действуя не оставляет кармических следов.
Вот суть данной метафоры.

Он летит в пространстве необусловленности.

Helios · Зарегистрирован: 10.06.2018 Суждений: 1345

Helios пишет:

Будет стимул у Вас почитать всю книжку, успехов.

Нуну

Эффектно слились.

Дхаммавадин · Гость

Впрочем, не хотелось бы возвращаться к этому спору. Если слова Махаси Саядо о том, что окончательная ниббана - это не небытие, а реальный необусловленный феномен, не смогли изменить понимание некоторых тхеравадинов на форуме, то ничего уже не поможет. В тех словах всё было чёрным по белому.

Тренер · Зарегистрирован: 06.03.2018 Суждений: 1795

Как утка летя по небу не оставляет следов(небо остается небом не затронутое полетом птицы), так и арахант живя и действуя не оставляет кармических следов.
Вот суть данной метафоры.

Он летит в пространстве необусловленности.

Helios · Зарегистрирован: 10.06.2018 Суждений: 1345

Впрочем, не хотелось бы возвращаться к этому спору. Если слова Махаси Саядо о том, что окончательная ниббана - это не небытие, а реальный необусловленный феномен, не смогли изменить понимание некоторых тхеравадинов на форуме, то ничего уже не поможет. В тех словах всё было чёрным по белому.

Helios · Зарегистрирован: 10.06.2018 Суждений: 1345

Helios пишет:

Как утка летя по небу не оставляет следов(небо остается небом не затронутое полетом птицы), так и арахант живя и действуя не оставляет кармических следов.
Вот суть данной метафоры.

Он летит в пространстве необусловленности.

Пока слабо, там не про карму:

Ākāsa никогда не возникает и никто не может украсть его, хотя мы не можем сказать, что оно пусто. В ниббане также можно найти качества. В пространстве нет препятствий. В небесном пространстве мы видим как летают птицы. В пространстве необусловленного, в ниббане, архаты летают, а не птицы.

далеко · Зарегистрирован: 11.11.2018 Суждений: 204

В "Affectionate Splendour" Дэвида Янга бханте Пемасири Тхера рассказывает о своем обучении медитации в мирской юности:
...
I had a problem. Whenever I sat down to meditate, I had a choking feeling, starting from my stomach and then rising up to my throat. I was choking in meditation. Later, I asked Sumathipala Na Himi what to do about the choking. He advised, “At least you must say Saṅghaṃ Saraṇaṃ, and ask for forgiveness. Then, continue your meditation.” Saṅghaṃ Saraṇaṃ is that third refuge. Thereafter, I had no problems with choking feelings. I wasn’t suffocating anymore, and moreover, no restless feelings.

Яреб

Яреб пишет:

В "Affectionate Splendour" Дэвида Янга бханте Пемасири Тхера рассказывает о своем обучении медитации в мирской юности...

Оно живое... )
Не планируете перевод этой книги, хотя бы частичный?