Восприятие: "это непостоянно, болезненно, подвержено изменениям"

Mindfulness · Зарегистрирован: 09.01.2016 Суждений: 1247

Мир вам братья и сестры

Наш Учитель часто говорил: "созерцание непостоянства подходящий способ для достижения ниббаны", "созерцание непостоянства уничтожает восприятие "я есть""

На форуме время от времени заявляют о достижении джханы, на самом деле, как оказалось, таких практикующих очень много. Некоторые скрывают свой опыт, некоторые приблизились к джхановым состояниям вплотную.

Но есть ли здесь кто-то, к созерцанил непостоянство феноменов? Как это делать, какие ощущения и инсайты происходят?
_______

Интересен способ восприятия непостоянства, что это?

-- Непостоянство в рамках прямого знания зависимого возникновения? (как бы сверхъестественное видение всех взаимосвязей вплоть до огромных промежутков времени)

-- созерцание возникновения и прекращения сенсорных сигналов, движений в теле, постоянных и едва заметных изменений в уме, -- которое заменяет восприятие явлений [внутреннего] мира как постоянных цельных структур, и тем самым постепенно гасит жажду, восприятие "Я есть" etc?
(Известно, что мы цепляемся не к самим вещам, а к чувствам, которые они вызывают (ведана). Созерцание непостоянства на уровне контакта по идее тоже должно вести к разочарованию и бесстрастию. Мы видим не сами феномены, а восприятия (саннья), которые искажены неведением.
Само представление "Я есть", отождествление, жажда, неумелые импульсы находятся в процессе постоянного круговорота контакта ума и мысли.)

-- Глубинное видение "природы" дхамм, как хрупких и склонных к неотвратимому распаду. Видение "семени тли" в вещах...
Как это должно происходить, я не знаю.

-- Чистый внеконцептуальный инсайт, просто знание -- "это непостоянно". Возможно йогин задает внутренний вопрос на подобии того, который задавал себе Бодхисатта Випасси: "что является причиной рождения? -- и тут знание и видение возникло, свет возник..."?

-- Какой-то иной способ или синтез вышеперечисленных?

Вопрос в том как именно наблюдаеть непостоянство и как направлять внимание, -- джхановое или просто заостренное, -- чтобы установить правильное восприятие непостоянства.

Мне думается, что если бы все было так просто, то бесчисленное количество йогов достигавших джхан становились бы арахантами и буддами в массовом порядке. Или хотябы арьями.
_____
Для себя я выбрал критерий правильного созерцания.
Истинная аничча-саннья должна приводить к остранненности, разочарованию, даже ужасу и отвращению по отношению к феноменам (так оно описано в суттах) -- данная тема очень хорошо развита в традиционных писаниях, Висуддхимагге например.
Затем происходит отбрасывание и освобождение, но вначале йогин проходит через некое серьезное испытание, смягченное глубинной развития джханового счастья (piti, sukkha, upekkha) и безмерных состояний доброжелательности (metta).

Т.е. критерий есть. Есть сутты и комментарии, возможно благочестивые миряне, готовые поделиться собственным опытом и разумными соображениями.

Садху _/\_

Горсть листьев

-- Непостоянство в рамках прямого знания зависимого возникновения? (как бы сверхъестественное видение всех взаимосвязей вплоть до огромных промежутков времени)

Mindfulness · Зарегистрирован: 09.01.2016 Суждений: 1247

Ответ навроде - бери и делай))
Истинный совет дзен мастера.

Mindfulness · Зарегистрирован: 09.01.2016 Суждений: 1247

А у кого-то был опыт прозрения в непостоянство?

Горсть листьев

Самый яркий и отчётливый был в результате встречи со смертью любимых и очень близких.

Mindfulness · Зарегистрирован: 09.01.2016 Суждений: 1247

В теле, ага... механизм.
Макушка, прана... Ну ну Smile

Mindfulness · Зарегистрирован: 09.01.2016 Суждений: 1247

Дхьяна действительно нужна для нирваны.

Но до нирваны есть много промежуточных достижений, о них и говорим.

Mindfulness · Зарегистрирован: 09.01.2016 Суждений: 1247

Mindfulness пишет:

В теле, ага... механизм.
Макушка, прана... Ну ну Smile

Идеальное подтверждение тому, что вы просто книжник теоретик.

Горсть листьев

, в теле есть механизм который необходимо запустить чтобы осуществление нирваны в этом теле и в этой жизни стало реально возможным. )))

Могильный крот · Гость

Мы все умрем. Что тут непонятного?

Mindfulness · Зарегистрирован: 09.01.2016 Суждений: 1247

Мы все умрем. Что тут непонятного?

Аристарх · Зарегистрирован: 05.02.2018 Суждений: 335

Аристарх пишет:

, в теле есть механизм который необходимо запустить чтобы осуществление нирваны в этом теле и в этой жизни стало реально возможным. )))

Я даже знаю несколько препаратов, помогающих запустить этот механизм Laughing

Аристарх · Зарегистрирован: 05.02.2018 Суждений: 335

Могильный крот пишет:

Мы все умрем. Что тут непонятного?

Мало.

Этого мало, чтобы понять: никаких "Мы" нет

Аристарх · Зарегистрирован: 05.02.2018 Суждений: 335

Дхьяна действительно нужна для нирваны.

Но до нирваны есть много промежуточных достижений, о них и говорим.

Mindfulness · Зарегистрирован: 09.01.2016 Суждений: 1247

Mindfulness пишет:

Могильный крот пишет:

Мы все умрем. Что тут непонятного?

Мало.

Этого мало, чтобы понять: никаких "Мы" нет

Вы читали где нибудь чтобы Будда Шакьямуни говорил что его нет, что монахов нет, что нет мирян?