Экономическая основа отшельничества

Так что шумите вы с Эрикссоном, и никто больше ни на одном форуме вас двоих не поддерживает, что как бы символизирует.

"а зачем покупают всякие штучки в секс-шопах? что б было приятнее.  Very Happy"

Я не знаю  зачем покупают, не стремлюсь познавать индивидуальные  эротические пристрастия.
К "статуяложеству" и "древофилии",   отнощусь положительно. Видно с фантазией у современников  совсем плохо, ежели пользуються  секс-шопами. Печально. Даже "приятность" убогая  без огонька.

Эрикссон (да и вы) критично относитесь к мирянам, которые стремятся практиковать что-то кроме панча сила и ставящих цели, выходящие за рамки стремления к обладанию скотом, деньгами и женами.

Обзываете их всякими нехорошими эпитетами, критикуете образ жизни, который не похож на ваш и т.п.

Тогда как ваши оппоненты не критикуют ваш образ жизни (хоть обмажтесь своим скотом, баблом и женами),

но говорят лишь, что это не единственный способ практики в миру и не единственные объекты для устремлений мирян.

Что кстати соотвествует словам Будды, например в той же сутте, которую цитирует Эрикссон, после объяснения заслуг и панча силы, Будда говорит мирянам о развитии мудрости, ведущей к полному прекращению страданий.

начинается вой и истерики от кучки закомплексованных "романтиков-просветленцев".

Эту истеричную группу друзей-буддистов я для себя определяю как "внуки сельских священников".

Но давайте посмотрим, кого же вы называете "кучкой закомплексованных "романтиков-просветленцев" и истеричной группой буддистов, которых вы определяете как "внуки сельских священников". Получается, что практически всех активных участников русскоязычных буддийских форумов, кроме вас с Android-oм. Потому что вашу точку зрения не поддерживает больше никто.

Возник вопрос, может ли монах или отшельник без сана на прямую просить о предоставлении ему необходимостей, -  например еды?

Вот же буквально парой страниц выше в этой теме мои взгляды (то есть меня) поддержал эмпириокритик.

Итак, является ли материальное благополучие целью именно практики Дхаммы? Конечно, не является. Дхамму практикуют ради развития мудрости, нравственности и сосредоточенности; ради посильного очищения от неблагих мыслей и эмоций, ради чистой совести в этой жизни, ради благоприятного перерождения в следующей, и, в конечном счёте - ради Ниббаны.  

Но может ли материальное благополучие быть одной из жизненных целей того, кто практикует Дхамму? Конечно, может.

По Будде мирской человек может переживать реальное счастье в этой жизни, может переживать таким какой уже есть, даже имея в себе нормальное стремление к вещам и богатству, к социальному статусу.

Если я в этом плане раскрепощен, то я испытаю сукху полноценно даже от небольших успехов в миру (не обязательно стада и табуны жен и слуг), и дальше уже духовная сукха естественно наложится поверх этого нормального самовосприятия, сукха это и есть не в последнюю очередь естественность с самим собой, без внутренних надломов, и цель конечно в обретении духовной сукхи а не материальной, счастья Дхаммы - это цель, как скажем если соблюдает упосатху человек и обретает счастье http://dharma.org.ru/board/post364080.html#364080 - то это не "мирское счастье" никакое, это как раз духовное счастье, пусть и обретается оно в миру.

а условный "внук сельских священников" будет в себе давить нормальные импульсы радости в связи с мирскими успехами и вещами, это разрушит в нем естественное самовосприятие. И дальше уже начнутся проблемы с обретением духовного счастья, если есть внутренние конфликты, то сознание "скручивается", энергия уходит растрачивается на этот ошибочный конфликт.

Но, ИМХО, ошибочной является мысль, что мирские успехи в смысле каких-то карьерных достижений, приобретения имущества, и т.п., способствуют возникновению такой радости, о которой говорит Будда. Хорошо известно, что человек с высоким положением, с большой властью, с большим богатством отнюдь не свободен от беспокойства - он беспокоится о том, чтобы сохранить достигнутое. При этом, конечно, никогда не следует забывать и о том, что у бедняка тоже есть постоянный источник беспокойства - откуда достать средства на удовлетворение самых насущных потребностей.

То есть ни богатство, ни бедность не являются источником той радости, о которой говорит Будда. А вот нравственное поведение, чистая совесть, уверенность, что сделал всё, что мог, исполнил все обязанности перед другими и перед самим собой - источником этой радости являются, и у богатого человека, и у бедного.

empiriocritic_1900
Абсолютно верно.
Мне приходилось наблюдать огромное количество очень состоятельных людей. 90% - жесткие невротики, то бишь постоянный стресс, пачки сигарет, алкоголь, эмоциональные срывы, практика регулярных измен супругам и т.д.  Вообще никакого покоя ума. Какое тут счастье.
Более или менее нормальные богатые, с которыми я сталкивалась,  были как раз буддисты из высших каст на Шри-Ланке,  но у меня гипотеза, что их нормальность это следствие не только практики, но и того, что состояние досталось по наследству, а не путем интриг, страха и подлостей,  как это зачастую происходит в России.