Вопросы к тхеравадинам (про Буддаяну)

Да   я неплохо знаком с вашей традицией, правда давненько не перечитывал ничего, как-то не было настроения. Пару лет назад перечитал книгу проповедей Шантидевы, и где-то она у меня была в аудио в облаке, ничего плохого не скажу, книга написана живо, много ярких метафор...

Вы уж как-нибудь разберитесь с тем что вам лично там кажется вместо того чтобы вот уже который ваш пост размышлять опять обо мне и что там мне, по-вашему мнению, кажется. Вы прямо упорно переходите на личность. Это, заметьте, я еще мягко вам ответил.

По поводу вопроса, является ли практикой разделение воззрений по колесницам. Ответ: в махаяне — обязательно нужно уметь разделять воззрения и колесницы для любого практика-махаянца. Что в тибетском, что в дальневосточном буддизме это обязательный к обучению навык.

Так что, по-вашеу, отличает любое махаянское течение от тхеравады?

Ну допустим это так, всё равно среди махаянцев мнения в отношении Тхеравады разделяются. Мало кто с нашей традицией знаком, широкие массы махаянцев "что-то где-то слышали краем уха", а почитать ПК не получается никак.

Повторяю ещё раз - те из махаянцев, которые знакомы с ПК, как правило не рвутся наклеивать на Тхераваду ярлык Хинаяны, таких людей достаточно, это знающие и уважаемые в самих школах Махаяны практики.

Бодхичитта есть и у нас, о возможности и желательности развития этих мыслей упоминается в Каноне, просто на это не делают такого акцента и не выстраивают вокруг бодхичитты столько всего.

Какое отношение имеют к нашему с вами диалогу здесь другие махаянцы и почему вы всё время взываете к их мнению? Говорите за себя, а не за того махаянца.

Вот тут-то не мешало бы подкрепить конкретными цитатами из палийского канона про бодхичитту. Не "вот это определение похоже", а именно чёткую и недвусмысленную цитату, где есть слово "бодхичитта" и его определение. Ну и заодно приведите пример практики где описана бодхичитта и текст с её использованием.

Хотя, не старайтесь. В тхераваде нет бодхичитты. Вы хвастались, что много книжек умных читали, но даже не знаете, что бодхичитта — доктрина махаяны.

Нет, это не главные признаки махаянских школ. Один я вам уже назвал, это устремление бодхичитты. Есть еще один главный признак, делающий махаяну махаяной. Сможете хоть его назвать?

Есть еще один главный признак, делающий махаяну махаяной. Сможете хоть его назвать?

Уммагга сутта:
Сообразительность
АН 4.186

...
«Монах, мудрец с величайшей
мудростью не планирует [чего-либо, что
приведёт] к собственной беде, беде других, к
беде обоих. Вместо этого он обдумывает,
думает только о собственном благополучии, о
благополучии других, о благополучии обоих, и о
благополучии целого мира. Вот каким образом
он мудрец с величайшей мудростью».

Бодхичитту я назвал раньше, и это не универсальный признак для Махаяны, широко распространенный, но не всеобщий, не во всех школах это есть, например в некоторых школах чань потерялось по дороге. Упайи скажем более универсальное явление. Так что, аурум, не такой уж вы и авторитет в этом вопросе  

Я в любом случае лучше знаю Махаяну чем вы Тхераваду, и кроме того не лезу в махянские разделы клеить на Махаяну ярлыки,

Уммагга сутта:
Сообразительность
АН 4.186

...
«Монах, мудрец с величайшей
мудростью не планирует [чего-либо, что
приведёт] к собственной беде, беде других, к
беде обоих. Вместо этого он обдумывает,
думает только о собственном благополучии, о
благополучии других, о благополучии обоих, и о
благополучии целого мира. Вот каким образом
он мудрец с величайшей мудростью».



Это с натяжкой можно назвать "нечто похожее на бодхичитту", но совсем не бодхичитта. Бодхиитта — это не "думать о благополучии целого мира".

Устремление бодхичитты — обязательная доктрина любой махаянской школы.

вы на самом деле и не знаете даже коренных отличий любой махаянской школы от тхеравады.

Многие считают иначе, что вполне себе бодхичитта, если бы вы наткнулись на этот кусок в каком-то махаянском тексте, как бы вы его поняли? Правильно!, вы бы поняли что тут речь о бодхичитте, а не о чем-то другом. А это Палийский Канон. Следовательно в Тхераваде бодхичитта есть

Вы ошибаетесь, в некоторых школах чань в основе практики отказ от любых доктрин включая бодхичитту, о которой там вспоминают формально, на уровне "ну да ну да, это мы тоже не отрицаем", что дает возможность ученым записывать эти школы в Махаяну, хотя по факту они развивают собственное учение,.

Вот обычный ответ с форума БФ:

Ответьте, пожалуйста, односложно на следующие вопросы в соответствии со своим личным представлением о них:
1. Дзен - это подраздел Махаяны? (Да/Нет)
2. Дзен-буддисты дают обет Бодхисаттвы (не достигать окончательной ниббаны до освобождения всех ЖС)? (Да/Нет).
3. Дзен-мастера перерождаются? (Не "возможно" а точно, официально, как в ламаизме) (Да/Нет).

Это всё что я хочу знать. Зранее спасибо всем ответившим.
1.Нет.
2.Нет.
3.Нет.

Мне вообще-то не надо это, в таких подробностях изучать Махаяну, и тем более любые её школы .   все школы сразу что ли? .. Дурь какая...

Вот если приду к вам в раздел Гималайского буддизма клеить ярлыки на Махаяну и выносить по её поводу типа умные суждения тогда и устроите для меня экзамен. А пока это как-то мимо ))

Но опять же я знаю о Махаяне и о каких-то её направлениях немало, в отличии от вас, вы о Тхераваде не знаете совсем ничего, кроме каких-то обрывков споров в сети. И что в этом хорошего?  

"Будда-яна" - очередное творение религиозных пуристов, пытающихся найти "единственный правильный буддизм". Но вся проблема в том, что нет его, и никогда не было. Как гласит наша история, ещё до легендарного Первого собора уже были те, кто говорил - "я буду следовать и учить тому, что и как я сам перенял от Благословенного". Да и при жизни Будды Готамы не было никакого "единственного правильного буддизма", потому что Саммасамбудда каждому давал то, что тому было нужно. Кому полотенцем лицо вытирать, кому правильно понимать смысл обычаев, кому отсоединять видимое от мыслимого, кому очищать ум совершением доброго и избеганием злого... Дхамма выше слов. Поэтому главное - это правильная жизнь, для чего нужно просто соблюдать правила и сохранять внимательность. И если уж говорить о каком-то "настоящем изначальном буддизме", то для него было вполне конкретно зафиксировано название - Дхамма-Виная для подвижников, Судхамма для мирян.

Не надо додумывать что бы я там понял если бы...
Вы еще раз показали, что, несмотря на хвастовство о шибко обширных знаниях на тему, на самом деле даже не знаете, что такое бодхичитта в махаяне.

Так не я, а вы хвастались тут, что вы шибко хорошо знаете махаяну. А на деле вы даже одного из двух признаков, делающих по сути делают любую школу махаянской не знаете.

Дзен — махаянская школа. Дзен-буддисты дают обет бодхисаттвы. Хотя бы погуглили, или хотя бы в википедию глянули.