Вокруг встреч ЕСДЛ с учеными.

The Lаmer · Зарегистрирован: 07.08.2007 Суждений: 27

Современная отечественная наука, с которой я был близко знаком, правда до интима дело не дошло, росказывала как она в институте космической медецины проводила исследование т.н. иных. Кошки науке дали больше....

nilla

Современная отечественная наука, с которой я был близко знаком, правда до интима дело не дошло, росказывала как она в институте космической медецины проводила исследование т.н. иных. Кошки науке дали больше....

The Lаmer · Зарегистрирован: 07.08.2007 Суждений: 27

Ты лучче выводов неделай. А то нашла причину депресняка - отсталость. Неправда ваша, я как всегда на острие, и имею дело тока с перспективными сотрудниками, в самом расцвэте, как говорится. То исть до 35...Я не знаю твоего интима, но могу предположить, што что-то там нетак. Толи интима много, то ли науки мало, очевидный перекос. Влияние академика Лысенко полюбому. Или Келдыша, на худой конэц.

Yuriy · Зарегистрирован: 01.12.2005 Суждений: 1004

Yuriy, современная отечественная наука обладает богатейшей доказательной базой положительного влияния медитации на здоровье равно как и на урожайность, яйценоскость и тд. Просто намного опередила компетентность
чиновников от здравоохранения и сертифицированных академиков.

The Lаmer · Зарегистрирован: 07.08.2007 Суждений: 27

Ой! Аш мороз по коже. Какая экспрессия, я не узнаю Вас в гриме... Может быть, очень даже может, что когда либо наука объяснит все фэномэны, в том числе и химию 8й дхианы, и китов на берегу. Но пока, увы. Ждёмс...

nilla

Цитата Я отношусь к этим исследованиям, как к процессу взаимодействия науки и, в данном случае, буддизма. Это - процесс. Буддисты очень любят говорить о том, что ничего нельзя принимать на веру, все надо проверять на своем опыте. Я думаю, что кроме всего прочего научные методы иследования медитации дают не-традиционные способы проверки, изучения традиций.

Остановитесь и непредвзято перечитайте. Это- первое.
Второе- не обобщайте. Среди буддистов есть и ученые.
Третье- тут я придираюсь- определитесь с категорией "традиция".

Скорее всего, вы по инерции спорите с кем-то...Я -то как раз занимаюсь похожими вещами. Зачем мне ссылки? Существует много официально разрешенных методик, доказывающих улучшение ряда показателей (ну, не яйценоскость- пусть будет шерстистось, увеличение поголовья...) после воздействия на объект на биоэнергоинформационном уровне.
Просто медитация медитации рознь. Все зависит от степени концентрации, способностей медитирующего и т.д.
Буддисты с Вами не полемизируют просто потому, что не о чем. Все со всем согласны. Smile

nilla

Ой! Аш мороз по коже. Какая экспрессия, я не узнаю Вас в гриме... Может быть, очень даже может, что когда либо наука объяснит все фэномэны, в том числе и химию 8й дхианы, и китов на берегу. Но пока, увы. Ждёмс...

Yuriy. · Гость

Скорее всего, вы по инерции спорите с кем-то...

Yuriy. · Гость

Ой! Аш мороз по коже. Какая экспрессия

nilla

ЦИТАТА Вот-вот, и я о том же, о биоэнерго..., поэтому и прошу ссылки на тех, кто все эти исследования считает лже-наукой.

Не в моих правилах отвечать на куски, но уж очень большой текст, извините.
Юрий (можно так, не латынью?).
Мне и в голову не приходит выискивать ссылки, да еще тех, кто что-то там считает.Я рискну лишь повторить, что для подтверждения результатов биоэнергоинформационного воздействия на живые системы современная отечественная наука вооружена достаточными возможностями создания доказательной базы.

Цитата Кроме этого, шерстистость и поголовье - это как раз в тему той ссылки, которую я дал: обзор для структуры министерства здравоохранения. Сами понимаете, что такое поголовье и шерстистость.

Very Happy

Какое отношение Минздрав имеет к поголовью?Простите, я ленивая и ссылок не читаю. На форуме я отдыхаю. На Ваши сообщения периодически наталкиваюсь-вот и решила Вас уведомить, что не все так плохо.
Если не поняла шутки- извините, форумные издержки и легкий иммунитет... Smile

ЦИТАТА А самое главное даже не в этом, а в том, что если почитать сутты первой части Дигха-Никаи, то в них можно найти, в каждой из них, сугубо отрицательный образ тех, кого сейчас называют экстрасенсами, которые и людей, и коров, как умели, лечили и будущее предсказывали и т.д. и т.п. Короче говоря, занимались прикладной магией, пытались помочь людям, как умели, в разрешении их конкретных, насущных проблем.

Я отношусь у другой школе. Мой Учитель дает нам вспомогательные практики для продления жизни, излечения от болезней и даже для исполнения желаний 8) Просто результат зависит от ряда условий.
Я не люблю слово "экстрасенсы". Оно объединяет людей с очень разными возможностями и намерениями. А вся ваджрная колесница, по-простому мантраяна(если Вы с ней знакомы), состоит из энерготрансформаций, проще говоря, магии.
Хотя, если к Буддизму Вы относите только хинаяну и махаяну (здесь звучало мнение), тогда мы нарушим чистоту эксперимента. Smile

ЦИТАТА Так вот, Будда Шакьямуни, это парадигмальный буддийский сюжет, строго-настрого запретил своим монахам следовать примеру этих "почтенных брахманов и отшельников".

Вы же не знаете, почему запретил. Мастер часто дает наставления перед получением того или иного посвящения.Рано было, наверное...

ЦИТАТА Согласитесь, что поголовьем и шерстистостью занимаются (если занимаются, я этого не знаю, т.к. не интересовался этими вопросами) отнюдь не ламы и монахи, а презренные (для буддистов ) экстрасенсы, которые не стесняются использовать свои сиддхи на благо народного хозяйства, а также отдельных фермеров.

Те, кто этим занимается, вообще редко чего стесняются. Они либо берутся, либо-нет. И кто Вам сказал, что они презренны? Среди буддистов полно людей, зарабатывающих такого рода практиками.

ЦИТАТА Я очень рад, единственная цель, которую я ставлю, распространение информации такого типа, - достигнута.

Юрий, если Вы поставите конкретную задачу- я подберу для Вас интересные для меня ссылки. Просто чаще всего публикуются на сайтах не сами ученые, а их сателлиты. Настоящим ученым просто некогда, а инвестиции уже никто ни от кого не ждет-незачем и рекламировать.
Только лучше пишите на ЛС, тк информация может оказаться громоздкой. Готова помочь, чем могу.

nilla

Это с одной стороны. А с другой стороны, мне чень интересно развитие сюжета с околосмертным опытом, который противоречит материалистической науке, буддизму и христианству. Очень интересно.

Yuriy · Зарегистрирован: 01.12.2005 Суждений: 1004

Mind and Life Institute сообщает том, что член его совета Alan Wallace опубликовал книгу

«Hidden Dimensions: The Unification of Physics and Consciousness»(Columbia University Press, 2007)
http://www.amazon.com/Hidden-Dimensions-Unification-Consciousness-Columbia/dp/0231141505/ref=sr_1_6/002-6200330-4416003?ie=UTF8&s=books&qid=1186849590&sr=1-6

Если есть желающие ее купить, а потом дать мне почитать, то буду очень признателен.

Помимо всех многочисленнейших заслуг, в том числе и лично перед ЕСДЛ
http://www.alanwallace.org/

этот американский буддист мне интересен тем, что только он (в рамках мне известного) был настолько последовательным в современном понимании фундаментального буддийского тезиса о взаимозависимом возникновении, что, имхо, дошел до абсурда и писал о том, что атомы в некотором смысле появились тогда, когда они были открыты учеными в начале 20 века. (В очень общем плане идею о том, что материальный мир развивается вместе с нами, высказывали разные люди).

Только он был настолько последовательным в современном понимании фундаментального буддийского тезиса о взаимозависимом возникновении (а не только в цитировании источников), что связал его с антропным принципом.

В самом деле, здравый смысл подсказывает, что говорить о взаимозависимом возникновении в акте восприятия человека и всего воспринимаемого им мира и/или, например, таких конкретных объектов, как Земля, Луна, Солнце или, скажем, Бетельгейзе в созвездии Ориона и т.д. – это просто чушь. Сводить же этот фундаментальный тезис к иллюзиям зрительного восприятия и/Или любым другим только-психологизмам – убожество.

А также тем, что его команда в начале 2006 г. получила двухлетний грант в 575000 долларов на исследования шаматхи.

nilla

Юрий,у меня ощущение,что Вы говорите с собой.
Я прочту, конечно же, Ваши ссылки. А на исследование шамадхи нужно гораздо меньше денег. На проблему в целом-в 3 раза больше(приблизительно, я не сильна в этом)
Если спор-самоцель , в чем я убеждаюсь вторично, то избавьте.Мне импонировала Ваша заинтересованность в этом вопросе откликнулась на свою голову.
Только между нами разница в том, что я-то как раз этой проблемой занимаюсь напрямую (и далеко не я одна, идеи витают в воздухе).
Напоследок: я не знаю, к кому Вы обращаетесь со словами "чушь" и"убожество", но даже если- в пространство, то в любом случае это не аргумент. Ни в споре с учеными, ни с буддистами.Удачи! Smile

Yuriy. · Гость

Нет, уже не с собой. Вы подключились. Very Happy

Смотрите ссылки, делайте выводы. Я не спорю, а формулирую свои выводы, свое впечатление.

Yuriy · Зарегистрирован: 01.12.2005 Суждений: 1004

... формулирую свои выводы, свое впечатление в определенной, резкой форме.

P.S. Жаль, что форум перестал автоматически "узнавать", как было раньше, иногда лень авторизоваться.

P.P.S. И еще один момент, nilla. Если Вы занимаетесь такими вопросами, то обратите внимание на слово "размерность" в назывании книги. Я не знаю, что пишет по этому поводу Wallace, но на мой взгляд совершенно очевидная, лежащая на самой поверхности интерпретация идеи о том, что иномирье связано с размерностью пространства-времени, физически совершенно не продумана. Точнее говоря, никто из физиков не воспринимает ее, эти "скрытые размерности" у Wallace'a меня также заинтриговали.