|
Дхарма Буддийское сообщество
|
Предыдущая :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Raudex
Зарегистрирован: 16.11.2013 Суждений: 5803 Откуда: Москва
|
№194892Добавлено: Ср 12 Мар 14, 19:35 (11 лет тому назад) |
|
|
|
Это все эмоции и бла бла бла.
Повторю вопрос: Тоесть, когда нет другого выхода - монаху разрешается нарушать винаю? У вас не верно представление о монашестве и Винае. Для вас как я понимаю это что то вроде воинского устава. Соблюдение правил личное дело монаха, он не подотчётен за невыполнение не перед кем кроме себя, пока речь не идёт о тяжких проступках, 4 параджики и 13 сангхадисес. Параджики автоматически превращают бхиккху в мирянина, а сангахдисесы вынуждают других монахов осудить и временно изолировать нарушителя, иначе им самим засчитывается проступок, но статус его как бхиккху всё равно будет незыблемым. В случае прочих правил монах сам решает может он что то соблюдать или нет, он же и делает соответствующие признания, если ситуация встанет ребром то монах будет взвешивать за и против, пожертвует ли практикой в пользу спасения жизни и здоровья или нет - его дело. Даже внутри вата среди монахов критиковать друг друга за Винаю это дурной тон, монах может сделать замечание, предполагая что другой монах просто не знает правило или забыл его, но принудить к выполнению не может даже настоятель, если монах явно выбивается из общей картины, как в плюс так и в минус то настоятель скорее всего порекомендует ему сменить ват. |
|
Наверх |
|
|
Raudex
Зарегистрирован: 16.11.2013 Суждений: 5803 Откуда: Москва
|
№195350Добавлено: Пт 14 Мар 14, 11:39 (11 лет тому назад) |
|
|
|
ох уж эти пчёлы, на коленях - это я про мусульман. Видел такое. Спросил потому, что мне это кажется противоестественным - перенимать с буддистской верой и повадки поведения, принятые в том обществе, где распространён данный вид буддизма. Эти повадки не имеют ничего общего с дхаммой. Почему ж европейцы вместо привычных им и совершенно нормальных норм, например, проявления уважения - учтивый поклон головой, вежливое рукопожатие - начинают нелепо подражать азиатским манерам, сгибясь в три погибели со сложенными руками у подбородков? Даже помочиться нормально не могут, надо как-то извернуться на азиатский манер. Однако ж, приезжая в европу, азитские аджаны, почему-то, сидят на наших, европейских унитазах и даже пожимают руки всяким господам. :-\ некоторые вещи Винаей закреплены, некоторые - чисто культурный код, можно придерживаться его, можно нет, но я предпочитаю придерживаться, воспринимая их просто как буддийскую символику. Никому же из буддистов не приходит в голову носить нательный крест лишь потому что в Европе его носит большинство.
Насчёт рукопожатий - всё зависит от того руками вы едите или ложкой, хватать всех за руки несколько негигиенично. Поклон в пол хорошо "тестирует эго".
Ачаны в Европе себя по разному ведут, обобщать не нужно. Если они заинтересованны что б их воспринимали как "цивилизованного современного гибкого во взглядах" человека, они принимают наш код. |
|
Наверх |
|
|
Горсть листьев Фикус, Историк
Зарегистрирован: 10.09.2010 Суждений: 30616
|
№195353Добавлено: Пт 14 Мар 14, 12:18 (11 лет тому назад) |
|
|
|
Знаете, из азиатских повадок мне очень понрався способ подмывать задницу, а не затирать её бумагой. Это и гигиеничнее, и экологичнее, так теперь что у себя дома я установил сандуш около унитаза. Но вот чтобы отлить на улице - извините, я уж как-нибудь стоя, и пусть все будды десяти направлений на это смотрят, если хотят.
А вот то, что поклоны в пол что-то там измеряют, так по мне - русский поклон в пояс (который, заметьте, сейчас тоже никем не используется) может служить не менее хорошим измерителем длинны эго или чего ещё там. Но вы, почтенный, видимо глубоко уверены, что буддадхамма - это такое же азиатское явление, как суп том-ям или рис с карри. Что ж, уверен, подавляющее большинство русских людей с вами полностью согласны. _________________ Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Ответы на этот пост: Raudex |
|
Наверх |
|
|
Raudex
Зарегистрирован: 16.11.2013 Суждений: 5803 Откуда: Москва
|
№195365Добавлено: Пт 14 Мар 14, 16:09 (11 лет тому назад) |
|
|
|
Знаете, из азиатских повадок мне очень понрався способ подмывать задницу, а не затирать её бумагой. Это и гигиеничнее, и экологичнее, так теперь что у себя дома я установил сандуш около унитаза. Но вот чтобы отлить на улице - извините, я уж как-нибудь стоя, и пусть все будды десяти направлений на это смотрят, если хотят. ну вы то можете однако бхиккху в такой вот позе пожарного расхристав юбку аки два крыла, выглядит не слишком кротко.Цитата: А вот то, что поклоны в пол что-то там измеряют, так по мне - русский поклон в пояс (который, заметьте, сейчас тоже никем не используется) может служить не менее хорошим измерителем длинны эго или чего ещё там. вот кланятся в пояс, да ещё рукой эдак сделать, вот действительно что выглядит смешно, а азиатские действа по большей части происходят в процессе сидения и ползанья на полу, потому поклон получается в масть.Цитата: Но вы, почтенный, видимо глубоко уверены, что буддадхамма - это такое же азиатское явление, как суп том-ям или рис с карри. Что ж, уверен, подавляющее большинство русских людей с вами полностью согласны. то что буддизм азиатен, это факт который красной нитью проходит по Канону, всё от одежды, еды до стиля поведения регламентировано именно под жаркий климат, адаптировать под хмурый север сложновато и не всегда получается, тут либо всё менять охапкой (на что мы никогда не пойдём, ибо - ортодоксы), или получить странный такой гибрид, не понятный ни нашим ни азиатам. А азиатский культурный код по крайней мере небесполезен, ведь мы туда (сюда?) ездим, и учителя ездят.
К слову скажу, что мы никогда в нашей общине не навязываем азиатчину, кому не нравится выражает себя так как ему привычнее. |
|
Наверх |
|
|
Горсть листьев Фикус, Историк
Зарегистрирован: 10.09.2010 Суждений: 30616
|
№195367Добавлено: Пт 14 Мар 14, 17:34 (11 лет тому назад) |
|
|
|
Raudex, thank you for your time, venerable sir. Но коли христьянство мы под себя приспособили, и это приспособим. Что ж мы, хуже монголов, что ли? _________________ Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся. |
|
Наверх |
|
|
Raudex
Зарегистрирован: 16.11.2013 Суждений: 5803 Откуда: Москва
|
№195984Добавлено: Вс 16 Мар 14, 10:00 (11 лет тому назад) |
|
|
|
51-ая пачиттия, surāmerayapāne pācittiyaṃ, буквально "изготовленное брожжением или возгонкой", обычно переводят как алкоголь и ферментированные напитки.
Алкоголь означает любой алкогольный напиток, приготовленный из зерна , дрожжей, или любой комбинации ингредиентов. Ферментированный напиток означает любой алкогольный напиток, приготовленный из цветов, фруктов, меда, сахара, или любой комбинации ингредиентов.
Доза после которой начинает действовать правило регламентирована как "на кончике травинки", то есть даже если доза не приводит к опьянению. Алкоголь может быть допустим как ингредиент для продуктов питания, если в процессе приготовления "градус" испарится, также допустимы пероральные алкоголь-содержащие лекарства в том случае если вкус и запах спирта не ощущается.
Относительно прочих веществ прямого запрета нет, но используются Великие Стандарты. Поскольку Канон неоднократно критикует алкоголь на том основании, что он разрушает чувство стыда, ослабляет проницательность, вызывает двигательные расстройства то принято распространять это правило на другие одурманивающие, наркотические вещества и галлюциногены. Таким образом марихуана, гашиш, героин, кокаин и ЛСД на этом основании запрещены. Кофе, чай, табак, бетель не вызывают описанных эффектов и потому нет причин их запрещать.
Ответы на этот пост: Samantabhadra |
|
Наверх |
|
|
Samantabhadra удаленный аккаунт
Зарегистрирован: 10.01.2009 Суждений: 10755
|
№195987Добавлено: Вс 16 Мар 14, 10:08 (11 лет тому назад) |
|
|
|
Относительно прочих веществ прямого запрета нет, но используются Великие Стандарты. Поскольку Канон неоднократно критикует алкоголь на том основании, что он разрушает чувство стыда, ослабляет проницательность, вызывает двигательные расстройства то принято распространять это правило на другие одурманивающие, наркотические вещества и галлюциногены. Таким образом марихуана, гашиш, героин, кокаин и ЛСД на этом основании запрещены. Кофе, чай, табак, бетель не вызывают описанных эффектов и потому нет причин их запрещать.
А почему кокаин запрещен? Он ничего не разрушает, не ослабляет, не расстраивает, а можно даже сказать - наоборот, усиливает.
Ответы на этот пост: Raudex |
|
Наверх |
|
|
Raudex
Зарегистрирован: 16.11.2013 Суждений: 5803 Откуда: Москва
|
№195989Добавлено: Вс 16 Мар 14, 10:12 (11 лет тому назад) |
|
|
|
А почему кокаин запрещен? Он ничего не разрушает, не ослабляет, не расстраивает, а можно даже сказать - наоборот, усиливает. не знаю, я не пробовал кокаин, тан Тханиссаро так вот пишет. |
|
Наверх |
|
|
Ба Ян
Зарегистрирован: 12.05.2014 Суждений: 270
|
№205105Добавлено: Пн 19 Май 14, 18:56 (11 лет тому назад) |
|
|
|
складывается впечатление, что виная - это для подвижников, которых надо палкой загонять в нирвану
когда у Будды появились тысячи последователей, которые стали жить большими общинами, возникла необходимость упорядочить их образ жизни правилами, которые бы хоть как-то держали их в рамках Дхаммы без контроля со стороны самого Будды и его продвинутых учеников, то есть воспитывать у монахов добродетели механистически путём запретов и ограничений, не полагаясь на их сознательность
тем, кто по-настоящему стремится к освобождению, виная не нужна, потому что в суттах все принципы уже изложены и каждый кто не глуп, обладает здравым смыслом и не враг самому себе может оценить что для него благо, а что зло
Ответы на этот пост: Alex123 |
|
Наверх |
|
|
Горсть листьев Фикус, Историк
Зарегистрирован: 10.09.2010 Суждений: 30616
|
№205110Добавлено: Пн 19 Май 14, 19:52 (11 лет тому назад) |
|
|
|
Ба Ян
Так те, кто приходил тогда в общину, сутт не читали. А многие и не слышали. _________________ Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся. |
|
Наверх |
|
|
Alex123
Зарегистрирован: 03.03.2011 Суждений: 3385 Откуда: Канада
|
№205111Добавлено: Пн 19 Май 14, 20:54 (11 лет тому назад) |
|
|
|
складывается впечатление, что виная - это для подвижников, которых надо палкой загонять в нирвану
Да. Не все люди такие мудрые что сами знают что можно а что нельзя делать исходя из краткой инструкции. Самым мудрым, правила не нужны. Они их и так соблюдают.
Чем мудрее человек, тем меньше ему нужно учится. Это кстати почему некоторым нужно много инструкций а некоторым мало. _________________ "Когда двери открыты, нечего лезть через окно" |
|
Наверх |
|
|
Андрюшка Гость
Откуда: Irkutsk
|
№237867Добавлено: Ср 08 Апр 15, 06:51 (10 лет тому назад) |
|
|
|
странные здесь мысли говорят....иногда смешные )) типа "кто не есть после полудня, у того прекрасные, красивые зубы". как это взаимосвязано? прекрасные красивые зубы формируются только брекетами. и поддерживать их нужно регулярной чисткой зуб пастой. А насчет питания - медицина говорит нам, что питаться надо минимум 5 раз в день, тогда не будет ожирения. Все лечебные питания построены на этом принципе. Чем чаще ешь и понемногу - тем лучше нашему организму. Чем реже ешь и больше - тем хуже, организм начинает запасаться ресурсами впрок и откладывает жир. Вы же заметили, что монахи в основном жирненькие? это последствия неверного режима питания. Зачем себе вредить, ребята. Занимайтесь спортом, кушайте полноценную сбалансированную пищу, качественный секс и интересные путешествия - в этом и есть смысл полноценного человека.
Ответы на этот пост: Samantabhadra, Lakshman, Raudex |
|
Наверх |
|
|
Горсть листьев Фикус, Историк
Зарегистрирован: 10.09.2010 Суждений: 30616
|
№237871Добавлено: Ср 08 Апр 15, 09:41 (10 лет тому назад) |
|
|
|
Смысл полноценного человека - производить максимальную дополнительную цену продукта. А здоровое питание, секс и путешествия - это премия за работу. |
|
Наверх |
|
|
Samantabhadra удаленный аккаунт
Зарегистрирован: 10.01.2009 Суждений: 10755
|
№237874Добавлено: Ср 08 Апр 15, 11:39 (10 лет тому назад) |
|
|
|
прекрасные красивые зубы формируются только брекетами. и поддерживать их нужно регулярной чисткой зуб пастой.
Не обязательно. Прекрасные красивые зубы бывают и от рождения. И поддерживать их нужно не только регулярной чисткой зуб пастой, но и достаточным уровнем кальция в организме. |
|
Наверх |
|
|
Lakshman заблокирован
Зарегистрирован: 17.03.2015 Суждений: 390
|
№237877Добавлено: Ср 08 Апр 15, 11:52 (10 лет тому назад) |
|
|
|
А насчет питания - медицина говорит нам, что питаться надо минимум 5 раз в день, тогда не будет ожирения. Все лечебные питания построены на этом принципе. Чем чаще ешь и понемногу - тем лучше нашему организму. Чем реже ешь и больше - тем хуже, организм начинает запасаться ресурсами впрок и откладывает жир. Если есть очень очень часто и понемногу, то придем к одноразовому питанию, с утра и до вечера, т.е одноразовое питание может быть и очень полезным. ))) |
|
Наверх |
|
|
Тред сейчас никто не читает.
|
|
|
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|