 |
Дхарма
Буддийское сообщество
|
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43 След.
|
| Предыдущая :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Горсть листьев
Фикус, Историк
Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30733
|
№188131 Добавлено: Вт 18 Фев 14, 06:30 (11 лет тому назад) |
 |
|
|
да, компьютерная игра с постоянно растущим миром возможностей - отличный пример. ведь и возникает такая игра только в результате желаний играющих.
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся. |
|
| Наверх |
|
 |
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49618
|
| №188135Добавлено: Вт 18 Фев 14, 07:48 (11 лет тому назад) |
|
|
|
Согласно ПК, все 5 совокупностей прекращаются когда происходит ПариНиббана.
Прекращаются все пять видов упаданы.
Это ниббана с остатком. А ниббана без остатка это также прекращение всех 5 совокупностей.
Так 5 совокупностей это и есть 5 видов упаданы - панча-упадана-скандха. Прекращаются именно упаданы, и то, что имелось по причине упаданы, а не что-то еще.
_________________
Буддизм чистой воды |
|
| Наверх |
|
|
Хошино Хосеки
Гость
Откуда: Saint Petersburg
|
| №188137Добавлено: Вт 18 Фев 14, 08:44 (11 лет тому назад) |
|
|
|
Согласно ПК они могут останавливаться и начинаться вновь.
До париниббаны (ниббана без остатка).
Не вижу принципиальной разницы с остатком или без остатка, если процесс остановки и перезапуска возможен в принципе.
Ниббана с остатком (тела и т.д.) это Архатство.
Ниббана без остатка это когда "Архат умер".
Что такое архат и что такое умер? Нужно ясно понимать эти слова, иначе получается бессмыслица.
Говорить "архат умер" все равно, что говорить "вода растаяла" или "пар испарился" или, например, "севернее севера".
Невозможно что-то сказать о запредельном восприятию посредством воспринимаемых явлений. Нужно выйти из круга рождений и смертей, познать становление, цепляние, жажду и взаимообусловленность возникновения и прекращения.
Архатсво это значит прекращено становления
Ниббана с остатком это значит прекращена жажда
Ниббана без остатка это значит прекращены рождение и смерть.
То, что умирает - не может быть названо архатом.
Ответы на этот пост: Мистер |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49618
|
| №188142Добавлено: Вт 18 Фев 14, 09:45 (11 лет тому назад) |
|
|
|
Диспут можно свести к вопросу - возможно ли сознание, которое происходит не из-за упаданы?
_________________
Буддизм чистой воды |
|
| Наверх |
|
|
Полосатик
नक्तचारिन्
Зарегистрирован: 08.11.2010
Суждений: 2607
|
| №188144Добавлено: Вт 18 Фев 14, 11:06 (11 лет тому назад) |
|
|
|
Возможно ли сознание без органов чувств.
Ответы на этот пост: КИ, Дэв |
|
| Наверх |
|
|
Горсть листьев
Фикус, Историк
Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30733
|
| №188145Добавлено: Вт 18 Фев 14, 11:07 (11 лет тому назад) |
|
|
|
Хороший вопрос. Т.е. сознание изначально и неуничтожимо, как брахмо, или оно возникает и исчезает, как и все явления?
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся. |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49618
|
| №188146Добавлено: Вт 18 Фев 14, 12:00 (11 лет тому назад) |
|
|
|
Возможно ли сознание без органов чувств.
Точнее без органов, возникающих по причине упаданы.
_________________
Буддизм чистой воды |
|
| Наверх |
|
|
Полосатик
नक्तचारिन्
Зарегистрирован: 08.11.2010
Суждений: 2607
|
| №188147Добавлено: Вт 18 Фев 14, 12:18 (11 лет тому назад) |
|
|
|
При париниббане органы разлагаются, а новых не возникает. Следовательно, не возникает сознания.
Ответы на этот пост: Name, КИ |
|
| Наверх |
|
|
Name
Гость
Откуда: Norilsk
|
| №188149Добавлено: Вт 18 Фев 14, 12:46 (11 лет тому назад) |
|
|
|
При париниббане органы разлагаются, а новых не возникает. Следовательно, не возникает сознания.
А разве в буддизме органы и сознание зависят друг от друга? Есть ведь миры отсутствия форм, где существа наделены только сознанием, да и Ассаджи у себя открывал тему о том что сознание не зависит от мозга.
Ответы на этот пост: Полосатик |
|
| Наверх |
|
|
Name
Гость
Откуда: Norilsk
|
| №188150Добавлено: Вт 18 Фев 14, 14:24 (11 лет тому назад) |
|
|
|
Согласно тхераваде, неведение и волевые формирователи, порождающие карму, сначала порождают, образуют сознание, потом идёт имя и форма, ну и всё последующее, в зависимости от мира (локи), где рождается живое существо. Если это арупалока, то живые существа состоят только из чистого сознания. Материя получается вторичной, хотя возможно и сознание тонкоматериально (?).
http://www.theravada.ru/Teaching/Glossary/paticca-samuppada.htm
Что касается ниббаны в тхераваде, то сознание там кармически обусловлено и по видимому вот что представляется там ниббаной без остатка:
«Тело уничтожено,
Восприятие прекращено,
Боль и восторг полностью растрачены,
Формации успокоены:
Сознание угасло».
«Одно восприятие возникло, а другое восприятие прекратилось во мне: «Прекращение существования – ниббана; прекращение существования – ниббана»
http://www.theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/an10_7-sariputta-sutta-sv.htm |
|
| Наверх |
|
|
Полосатик
नक्तचारिन्
Зарегистрирован: 08.11.2010
Суждений: 2607
|
| №188152Добавлено: Вт 18 Фев 14, 14:58 (11 лет тому назад) |
|
|
|
А разве в буддизме органы и сознание зависят друг от друга?
Есть ведь миры отсутствия форм, где существа наделены только сознанием,
да и Ассаджи у себя открывал тему о том что сознание не зависит от мозга. 
Ответы на этот пост: test |
|
| Наверх |
|
|
test
一心
Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18706
|
| №188156Добавлено: Вт 18 Фев 14, 17:06 (11 лет тому назад) |
|
|
|
Во многих суттах, что сознание образуется от органа и объекта.
Не совсем так. 1. Не "от", а при условии. Если было "от" то при любом сочетании объекта и органа возникало бы сознание. 2. И не обязательно сознание вообще, с скорее сознание этих органов и этих объектов. |
|
| Наверх |
|
|
Полосатик
नक्तचारिन्
Зарегистрирован: 08.11.2010
Суждений: 2607
|
| №188163Добавлено: Вт 18 Фев 14, 19:15 (11 лет тому назад) |
|
|
|
Я именно о тех сознаниях, которых шесть. А что есть "сознание вообще"?
Ответы на этот пост: Dondhup, test |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49618
|
| №188164Добавлено: Вт 18 Фев 14, 19:18 (11 лет тому назад) |
|
|
|
При париниббане органы разлагаются, а новых не возникает. Следовательно, не возникает сознания.
Разлагаются органы произошедшие по причине упаданы.
_________________
Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Горсть листьев |
|
| Наверх |
|
|
Dondhup
умер
Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 7519
Откуда: СПб
|
| №188167Добавлено: Вт 18 Фев 14, 19:38 (11 лет тому назад) |
|
|
|
Я именно о тех сознаниях, которых шесть. А что есть "сознание вообще"?
Умственное то остается?
_________________
ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны
Ответы на этот пост: Полосатик |
|
| Наверх |
|
|
| Тред сейчас никто не читает.
|
|
  |
Буддийские форумы -> Южный буддизм |
Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43 След.
|
| Страница 4 из 43 |
|
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
