Кира против пратитья-самутпады

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49639

Буддисты не отрицают сущность (смысл). Самосущность отрицают не все буддисты и не во всех смыслах.

Won Soeng

БТР
Ваше обозначение А' и "супер А" - это одно и то же, или разное ?

Если разное, то

Еслимы рассуждаем вне времени, то А = А', ведь в 12пс явственна цикличность.
Это при введении времени А начинат отличаться от А'.

Кира

Дмитрий С
В математике из точки не следует прямая.
Та область знаний, где из точки следует прямая называется - диалектика.

Вася П · Зарегистрирован: 20.05.2013 Суждений: 587

Вася П

Цитата:

соглашаешься с тем, что заперт вместе со своим богом в одной камере ?

я такого не писал, не думал и это, конечно, не правда.

Дмитрий С

Дмитрий С
Ну если Вы не можете положительно определить звенья 12пс в их подлинной области существования - вне времени, значит эта теория про 12пс - пустая, бессмысленная, бессодержательная. Годная лишь на уход в бесконечную дурь.

Кира

Вам явно указал на то, что нет никакой цикличности в 12 звеньях.

Кира

Не подумавши, это да. Но писал.
Поэтому я ещё раз повторяю - ничего такого тебе не понятно. Каша в голове.

Вася П · Зарегистрирован: 20.05.2013 Суждений: 587

Вася П

Цитата:

Не подумавши, это да. Но писал.
Поэтому я ещё раз повторяю - ничего такого тебе не понятно. Каша в голове.

Я про Бога не писал, что "заперт с Ним в одной камере".
Вам кажется.

Кира

Дмитрий С
Буддисты пользуются понятием "дхарма" как чем-то положительным.
Через них определяется "я" , которое = поток дхарм = опыт.

У каждой дхармы есть положительное определение (гнев, зависть,...).

Поэтому теория дхарм такая замечательная и понятная.

А представьте, что у дхарм не было бы названий. А только номерки. Тогда бы никто ничего в такой теории не понял.

--
Поэтому определение 12пс как чистой взаимозависимости вне времени (которое утверждает БТР) и лишено положительного наполнения. Ведь положительное определение "неведения" вне времени дать у вас не получается.

Кира

А есть просто боги всякие, а есть Глав-бог ? Если допустить, что это не попытка выкрутиться - в чём разница ?

Дмитрий С

Дмитрий С
Буддисты пользуются понятием "дхарма" как чем-то положительным.
Через них определяется "я" , которое = поток дхарм = опыт.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49639

Буддисты пользуются понятием "дхарма" как чем-то положительным.
Через них определяется "я" , которое = поток дхарм = опыт.

Won Soeng

БТР

Цитата:

Вам явно указал на то, что нет никакой цикличности в 12 звеньях.

А во всех книжках по буддизму, что я читал, эта цикличность утверждается. И говорится, что не важно, с какого звена начинать изложение.

Вот если сказать, что 12пс - это следование во времени (пусть даже не в физическом, а в каком-то особом), то тогда цикличность убирается (оставаясь лишь в формулировке, а на практике разворачиваясь в конкретное течение жизни).

Кира

Дмитрий С
Так буддисты определяют "я" как раз не фиксированно, а именно как поток дхарм. постоянства нет. Зато есть процесс.

Дхармы пусты - это же после Будды придумали. А при нем они были полными.
Вот и я вас по примеру Будды призываю дать не пустое определение хотя бы одному звену - "неведенью" вне времени. Smile

Хотя проще все же признать, что 12пс - во времени. И "неведенье" там самое обычное, как у дур-блондинок, а не то, что мол "есть сферы и там возникают призраки, или признаки"

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49639

Так буддисты определяют "я" как раз не фиксированно, а именно как поток дхарм.