Коробочка с осознанием синего цвета. Антиматериализм.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49857

КИ пишет:

БТР пишет:

КИ пишет:

БТР пишет:

А где Вы наблюдаете беспорядочность, интересно знать? Беспорядочность - это неосновательное внимание, безразличие. Как только Вы уделяете внимание чему-то, что полагали беспорядочным, Вы обнаруживаете порядок.

Это вопрос или вы что-то свое сказали?

\

Меньше сопротивляйтесь - быстрее научитесь. Я задал Вам вопрос и прокомментировал его, для того, чтобы Вы могли рассмотреть вопрос более внимательно.

Фу, какой некрасивый и хамоватый троллинг! Вы не учитель, а я не ваш ученик.

Взаимно. Поэтому не ведите себя, как придирчивый профессор, хорошо? Вам нужно учиться и мне нужно учиться. Не надо делать вид, что Вы где-то впереди меня и оцениваете мои шаги, говоря: правильно и неправильно.

Если один человек знает дорогу и показывает ее, а другой человек не знает этой дороги, есть смысл пройти по этой дороге дальше, а не пререкаться по поводу каждого указания. Если Вы на каждом шагу спотыкаетесь и задумываетесь - Вы не знаете указываемой дороги. Когда оба знают обсуждаемую дорогу, они быстро приходят к согласию.

Поэтому, в чем-то Вы мой учитель, а я Ваш ученик, в чем-то я Ваш учитель, а Вы мой ученик. Поэтому вполне разумно и доброжелательно сказать: меньше сопротивляйтесь, быстрее научитесь.

Баскаков Владимир · Зарегистрирован: 20.09.2012 Суждений: 257

БТР, вы предложили способ имитации, а речь шла об искусственном воспроизведении происхождения сознания из материи, которое утверждается материалистами.

Won Soeng

БТР

Цитата:

Выявите примеры того, что считаете случайным, что считаете неслучайным.

случайное в нашей природе - распад единичного атома радиоактивного элемента, например.
Его нельзя предсказать точно, но можно, конечно, построить некий график плотности вероятности распада во времени.

случайное для человека - совершение им свободных поступков (ничем не предопределённых внутри границ этой свободы).
Пошёл человек в магазин и, выбирая между пепси- и кока- колой что-то выбрал.
Здесь есть, конечно, и элемент предопределённости - за напитками приходится идти в магазин, и элемент случайности (в рамках ограниченных предопределённостью).

Кира

предопределённость неживой природы выражается в том, что закон распределения камней по земле (плотность вероятности нахождения) - равномерный.

Упорядоченность камней - это нарушение равномерного закона распределения камней.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49857

предопределённость неживой природы выражается в том, что закон распределения камней по земле (плотность вероятности нахождения) - равномерный.

Упорядоченность камней - это нарушение равномерного закона распределения камней.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49857

Напомню БТР-у про это сообщение http://dharma.org.ru/board/post139191.html#139191

Баскаков Владимир · Зарегистрирован: 20.09.2012 Суждений: 257

Та же термодинамика хорошо обобщается статистически, но это не значит, что движение атомов - случайно.

То, что у нас нет обобщенной формулы расчет движения трех тел во взаимных полях притяжения, еще не значит, что это движение неопределено, случайно.

Won Soeng

Я обсуждаю строго тему, и если говорю о вашей неправоте - тоже в рамках темы. Ваши фантазии об учительстве просто утомляют.

Кира

Одна группа камней лежит равномерно - строго по геометрической сетке на прямых линиях. А другая - случайно, где-то чуть побольше, а где-то поменьше. Ну?

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49857

БТР, это уже перебор - хотите изливать дерьмо, пишите в личку. Не засоряйте форум подобным, пожалуйста.

Баскаков Владимир · Зарегистрирован: 20.09.2012 Суждений: 257

В примере, который был в начале треда, речь шла только о самом факте сознания синего, а не о деятельности на этой основе. Ограничьте свой пример до самого минимимального, когда уже можно говорить о сознании. Где граница - вот это бессознательная (в отношении синего) коробочка, а вот эта - сознательная. Синее, по условию, находится внутри коробочки.

Won Soeng

Напомню БТР-у про это сообщение http://dharma.org.ru/board/post139191.html#139191

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49857

Цитата:

Одна группа камней лежит равномерно - строго по геометрической сетке на прямых линиях. А другая - случайно, где-то чуть побольше, а где-то поменьше. Ну?

в данном случае нужно подумать - строго геометрическое лежание камней - входит в "фоновый" порядок, происходящий от природы или нет.

если не входит - то в обоих ваших случаях камни так положены разумными существами.

если входит - то разумных существ надо искать там, где камни отклоняются.

Won Soeng

КИ пишет:

В примере, который был в начале треда, речь шла только о самом факте сознания синего, а не о деятельности на этой основе. Ограничьте свой пример до самого минимимального, когда уже можно говорить о сознании. Где граница - вот это бессознательная (в отношении синего) коробочка, а вот эта - сознательная. Синее, по условию, находится внутри коробочки.

в интенциях относительно этого синего. если коробочка решает что с этим синим делать. - повод предположить, что она осознает. Необходимое, но не достаточное условие. Неправильно от деятельностей сознание отграничивать - таково мое мнение.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49857

КИ пишет:

Напомню БТР-у про это сообщение http://dharma.org.ru/board/post139191.html#139191

Напомню Вам ответ, который Вы упустили. Нет сознания синего. Есть восприятие синего. Есть порывы на основе восприятия синего. Есть сознание порывов.