 |
Дхарма
Буддийское сообщество
|
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25 След.
|
| Предыдущая :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49855
|
№137479 Добавлено: Пт 11 Янв 13, 00:47 (12 лет тому назад) |
 |
|
|
Я могу сделать цельную деревянную коробочку, в ней будет сознание, соответствующее коробочке.
В количестве отличном от нуля? Иначе нет смысла обсуждать.
Если за единицу взять сознание одного человека (назовем ее "вантус"), то сколько может оказаться нановантусов в цельной коробочке?
_________________
Буддизм чистой воды |
|
| Наверх |
|
 |
Вантус
заблокирован
Зарегистрирован: 09.09.2008
Суждений: 7953
Откуда: Воронеж
|
| №137480Добавлено: Пт 11 Янв 13, 00:51 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Очень мало. Я думаю, что количественно это можно измерить так - я имею определенное количество не разрушающих мое тело вариантов ответа на изменение внешней среды. Коробочка имеет таких вариантов намного меньше и количество раз, в которое количество вариантов коробочки меньше моего количества и есть число нановантусов.
_________________
Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
|
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49855
|
| №137481Добавлено: Пт 11 Янв 13, 00:54 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Вантус пишет: вариантов ответа на изменение внешней среды
Хороший критерий. По нему, уже вполне возможны компьютеры сознанием больше одного вантуса.
_________________
Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Вантус |
|
| Наверх |
|
|
Alex123
Зарегистрирован: 03.03.2011
Суждений: 3385
Откуда: Канада
|
| №137482Добавлено: Пт 11 Янв 13, 00:57 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Как мы вообще знаем если у другого человека сознание? Он физически перемещается с места на место, реагирует на происходящие, когда ему говорят что то то он может отвечать. Без физических проявлений мы о сознательности говорить не можем.
Что если создать биологического робота или "зомби" который тоже физически перемещается с места на место, реагирует на происходящие, когда ему говорят что то то он может отвечать.
У такого робота/зомби есть сознание или нет? Как отличить отсутствие сознания у такого робота и присутствие сознания у человека?
Это вопрос.
_________________
"Когда двери открыты, нечего лезть через окно"
Последний раз редактировалось: Alex123 (Пт 11 Янв 13, 00:59), всего редактировалось 1 раз
Ответы на этот пост: Won Soeng |
|
| Наверх |
|
|
Вантус
заблокирован
Зарегистрирован: 09.09.2008
Суждений: 7953
Откуда: Воронеж
|
| №137483Добавлено: Пт 11 Янв 13, 00:59 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Вантус пишет: вариантов ответа на изменение внешней среды
Хороший критерий. По нему, уже вполне возможны компьютеры сознанием больше одного вантуса.
_________________
Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
Последний раз редактировалось: Вантус (Пт 11 Янв 13, 01:00), всего редактировалось 1 раз
Ответы на этот пост: КИ, Krie |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49855
|
| №137484Добавлено: Пт 11 Янв 13, 00:59 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Для материалиста-циолковщика, робот ведущий себя идентично человеку, имеет и идентичное человеку самосознание.
_________________
Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Alex123, Вантус |
|
| Наверх |
|
|
Alex123
Зарегистрирован: 03.03.2011
Суждений: 3385
Откуда: Канада
|
| №137485Добавлено: Пт 11 Янв 13, 01:02 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Для материалиста-циолковщика, робот ведущий себя идентично человеку, имеет и идентичное человеку самосознание.
Может нету души которую мы называем "самосознание" вне сложной функции тела с мозгом ?
_________________
"Когда двери открыты, нечего лезть через окно"
Ответы на этот пост: КИ, Вантус |
|
| Наверх |
|
|
Вантус
заблокирован
Зарегистрирован: 09.09.2008
Суждений: 7953
Откуда: Воронеж
|
| №137486Добавлено: Пт 11 Янв 13, 01:02 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Для материалиста-циолковщика, робот ведущий себя идентично человеку, имеет и идентичное человеку самосознание.
_________________
Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
|
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49855
|
| №137487Добавлено: Пт 11 Янв 13, 01:03 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Вантус пишет: вариантов ответа на изменение внешней среды
Хороший критерий. По нему, уже вполне возможны компьютеры сознанием больше одного вантуса.
Можно рассматривать не полноценное функционирование человека, а некое минимальное, при котором еще можно говорить о сознании. И в таком количестве оно должно воспроизводиться без проблем уже сейчас.
_________________
Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Вантус |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49855
|
| №137488Добавлено: Пт 11 Янв 13, 01:05 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Для материалиста-циолковщика, робот ведущий себя идентично человеку, имеет и идентичное человеку самосознание.
Может нету души которую мы называем "самосознание" вне сложной функции тела с мозгом ?
У Вантуса позиция, что материя содержит в себе сознательный элемент - это эзотерическая теория Циолковского.
_________________
Буддизм чистой воды |
|
| Наверх |
|
|
shukra
заблокирован
Зарегистрирован: 08.01.2012
Суждений: 1445
|
| №137489Добавлено: Пт 11 Янв 13, 01:06 (12 лет тому назад) |
|
|
|
"Вроде того. Сознание ж дано в опыте человеку, и если собрать его точную функциональную копию, копии ее сознание такого же, как и оригинала, типа тоже будет дано в опыте такого же, как у оригинала, типа. Ничто не показывает на иное."
На иное показывают неудачные опыты , одного Пражского раби.
_________________
"....Нирвана будет их наивысшим блаженством.
Это блаженство только имя,
Так как нет никого, кто испытывает блаженство» (с)
Ответы на этот пост: Вантус |
|
| Наверх |
|
|
Вантус
заблокирован
Зарегистрирован: 09.09.2008
Суждений: 7953
Откуда: Воронеж
|
| №137490Добавлено: Пт 11 Янв 13, 01:07 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Для материалиста-циолковщика, робот ведущий себя идентично человеку, имеет и идентичное человеку самосознание.
Может нету души которую мы называем "самосознание" вне сложной функции тела с мозгом ?
_________________
Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
Ответы на этот пост: Alex123 |
|
| Наверх |
|
|
Вантус
заблокирован
Зарегистрирован: 09.09.2008
Суждений: 7953
Откуда: Воронеж
|
| №137491Добавлено: Пт 11 Янв 13, 01:08 (12 лет тому назад) |
|
|
|
"Вроде того. Сознание ж дано в опыте человеку, и если собрать его точную функциональную копию, копии ее сознание такого же, как и оригинала, типа тоже будет дано в опыте такого же, как у оригинала, типа. Ничто не показывает на иное."
На иное показывают неудачные опыты , одного Пражского раби.
_________________
Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
|
|
| Наверх |
|
|
Won Soeng
заблокирован(а)
Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 14466
Откуда: Королев
|
| №137492Добавлено: Пт 11 Янв 13, 01:13 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Как мы вообще знаем если у другого человека сознание? Он физически перемещается с места на место, реагирует на происходящие, когда ему говорят что то то он может отвечать. Без физических проявлений мы о сознательности говорить не можем.
Что если создать биологического робота или "зомби" который тоже физически перемещается с места на место, реагирует на происходящие, когда ему говорят что то то он может отвечать.
У такого робота/зомби есть сознание или нет? Как отличить отсутствие сознания у такого робота и присутствие сознания у человека?
Это вопрос.
Можно по разному отвечать. Я уже ответил раньше, но могу повторить.
Сознание, по большей части, есть действие на основании различения. Этим сознание не исчерпывается, поскольку есть сознание на основе различения без действия и есть сознание на основе прекращения различения и восприятия.
Определения даются чтобы нечто распознавать и классифицировать, отличать нечто одно, от чего-то другого.
Все зависит от того, что Вы хотите различать определяя сознание.
Человек - не единственный класс, отличительной чертой которого является сознание. Необходимы так же примеры чего-то, что сознанием не обладает. И в зависимости от таких примеров определение будет разным.
Что, на Ваш взгляд, не проявляет сознания?
_________________
Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума. |
|
| Наверх |
|
|
shukra
заблокирован
Зарегистрирован: 08.01.2012
Суждений: 1445
|
| №137493Добавлено: Пт 11 Янв 13, 01:14 (12 лет тому назад) |
|
|
|
С более "точной копией" и последствия будут более значительнее.
_________________
"....Нирвана будет их наивысшим блаженством.
Это блаженство только имя,
Так как нет никого, кто испытывает блаженство» (с) |
|
| Наверх |
|
|
|
  |
Буддийские форумы -> Дискуссии |
Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25 След.
|
| Страница 7 из 25 |
|
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
