 |
Дхарма
Буддийское сообщество
|
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31 След.
|
| Предыдущая :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
test
一心
Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18706
|
№91022 Добавлено: Сб 19 Мар 11, 19:45 (14 лет тому назад) |
 |
|
|
Дron пишет: test пишет: _
ps. Априорная достоверность может быть как раз у прасангиков - они признают любое "относительное" утверждение истинным. А потом пытаются его развить до абсурда.
Признают как раз, ведь это относительные истины (для них). А раз так, то они опровержимы с тз. высшей истины. |
|
| Наверх |
|
 |
Дron
Гость
Откуда: Moscow
|
| №91023Добавлено: Сб 19 Мар 11, 19:56 (14 лет тому назад) |
|
|
|
test пишет: Дron пишет: test пишет: _
ps. Априорная достоверность может быть как раз у прасангиков - они признают любое "относительное" утверждение истинным. А потом пытаются его развить до абсурда.
Признают как раз, ведь это относительные истины (для них). А раз так, то они опровержимы с тз. высшей истины.
4БИ для прасангиков неопровержимы, т.к. их атманность они не утверждают. |
|
| Наверх |
|
|
test
一心
Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18706
|
| №91024Добавлено: Сб 19 Мар 11, 20:06 (14 лет тому назад) |
|
|
|
Дron пишет: 4БИ для прасангиков неопровержимы, т.к. их атманность они не утверждают.
Разве не всё относительное опровержимо с т.з. абс. истины? |
|
| Наверх |
|
|
Дron
Гость
Откуда: Moscow
|
| №91025Добавлено: Сб 19 Мар 11, 20:13 (14 лет тому назад) |
|
|
|
test пишет: Дron пишет: 4БИ для прасангиков неопровержимы, т.к. их атманность они не утверждают.
Разве не всё относительное опровержимо с т.з. абс. истины?
нет. Только приписываемая атманность любому элементу относительной истины опровержима. |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49638
|
| №91026Добавлено: Сб 19 Мар 11, 20:26 (14 лет тому назад) |
|
|
|
Правильно говорить - прасангиками опровергается "атманность", воззрение о которой они приписывают всюду всем прочим. Причем, главное назвать, что там у кого-то где-то атман, а потом в своем узком кругу его и опровергнуть. Действительный чужой взгляд прасангикам не интересен.
_________________
Буддизм чистой воды |
|
| Наверх |
|
|
Дron
Гость
Откуда: Moscow
|
| №91027Добавлено: Сб 19 Мар 11, 20:37 (14 лет тому назад) |
|
|
|
КИ пишет: Правильно говорить - прасангиками опровергается "атманность", воззрение о которой они приписывают всюду всем прочим.
Цитата: Причем, главное назвать, что там атман, а потом на словах же и опровергнуть
это, как бы, голословное обвинение, ок? Просто кое-кому следует наглухо залепить скотчем кнопки "забанить" и "закрыть тему", а то каждый раз приходится заставлять собеседников бежать 100 метровку с прежними граблями.
Цитата: Действительный взгляд прасангикам неинтересен. |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49638
|
| №91028Добавлено: Сб 19 Мар 11, 21:03 (14 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: "все прочие" прасангикам не интересны.
Цитата: Им интересны буддийские школы, претендующие на понимание 4х БИ.
Цитата: бежать 100 метровку .. разводят кроликов в домашних условиях и сжирают их живьем с мехом вместе
Эк вас пробрало.
_________________
Буддизм чистой воды |
|
| Наверх |
|
|
Дron
Гость
Откуда: Moscow
|
| №91029Добавлено: Сб 19 Мар 11, 21:07 (14 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: Действительный чужой взгляд прасангикам не интересен. |
|
| Наверх |
|
|
Полосатик
नक्तचारिन्
Зарегистрирован: 08.11.2010
Суждений: 2607
|
| №91030Добавлено: Сб 19 Мар 11, 21:15 (14 лет тому назад) |
|
|
|
test пишет: Дron пишет: test пишет: _
ps. Априорная достоверность может быть как раз у прасангиков - они признают любое "относительное" утверждение истинным. А потом пытаются его развить до абсурда.
Признают как раз, ведь это относительные истины (для них). |
|
| Наверх |
|
|
test
一心
Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18706
|
| №91031Добавлено: Сб 19 Мар 11, 21:18 (14 лет тому назад) |
|
|
|
Дron пишет: test пишет: Дron пишет: 4БИ для прасангиков неопровержимы, т.к. их атманность они не утверждают.
Разве не всё относительное опровержимо с т.з. абс. истины?
нет. Только приписываемая атманность любому элементу относительной истины опровержима.
Когда возникло страдание в момент причины или в следующий?
Если в тот-же момент, то она не причина.
Если в следующий, то она не причина так как её уже нет.
Следовательно БИ истинны?
Нагарджуна пишет: [Двенадцать цепей] причинных условий в действительности не производят.
Если бы они производили,
То за один момент или за многие?
Так называемые двенадцать причинных условий и в действительности, и исходно не производят. Если есть происхождение, имеет ли место оно за один момент, или за многие? Если за один момент, то причина и следствие случались бы вместе в одно и то же время. Но это невозможно. Почему? Потому что причина первична по отношению к следствию. Если за много моментов, то двенадцать причинных условий были бы отделены друг от друга. Каждое из более ранних условий возникало бы в данный момент и исчезало с этим моментом. Что бы тогда было причинным условием более поздних условий? Так как исчезнувшее в данный момент не существует, как оно может повлиять на остальное? Если есть двенадцать причинных условий, они должны существовать либо в один момент, либо во много моментов. Но ни то, ни другое невозможно. |
|
| Наверх |
|
|
test
一心
Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18706
|
| №91033Добавлено: Сб 19 Мар 11, 21:20 (14 лет тому назад) |
|
|
|
Полосатик пишет: А в какой школе они (4БИ) абсолютные?
Например есть прасангики которые признают 3ю БИ абсолютной истиной. И т.п. Этож мегаспор по типу сколько ангелов умещается на кончике иглы. На счет других школ рекомендую глянуть Vijnaptimatratasiddhi там есть небольшой обзор мнений. (p.506)
Последний раз редактировалось: test (Сб 19 Мар 11, 21:30), всего редактировалось 1 раз
|
|
| Наверх |
|
|
Дron
Гость
Откуда: Moscow
|
| №91034Добавлено: Сб 19 Мар 11, 21:26 (14 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: Когда возникло страдание в момент причины или в следующий?
Если в тот-же момент, то она не причина.
Если в следующий, то она не причина так как её уже нет.
Следовательно БИ истинны?
в двух строках вы опровергли истинность атманной причинности,
так зачем утверждать ее в третьей строке? |
|
| Наверх |
|
|
Дron
Гость
Откуда: Moscow
|
| №91035Добавлено: Сб 19 Мар 11, 21:27 (14 лет тому назад) |
|
|
|
test пишет: Полосатик пишет: А в какой школе они (4БИ) абсолютные?
Например есть прасангики которые признают 3ю БИ абсолютной истиной. И т.п. Этож мегаспор по типу сколько ангелов умещается на кончике иглы. На счет других школ рекомендую глянуть Vijnaptimatratasiddhi там есть небольшой обзор мнений. |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49638
|
| №91036Добавлено: Сб 19 Мар 11, 21:50 (14 лет тому назад) |
|
|
|
Прасангик не может признать что-либо абсолютным, так как сам акт признания (то есть, ум) он считает максимум относительно истинным.
_________________
Буддизм чистой воды |
|
| Наверх |
|
|
Дron
Гость
Откуда: Moscow
|
| №91038Добавлено: Сб 19 Мар 11, 21:54 (14 лет тому назад) |
|
|
|
КИ пишет: Прасангик не может признать что-либо абсолютным, так как сам акт признания (то есть, ум) он считает максимум относительно истинным. |
|
| Наверх |
|
|
| Тред сейчас никто не читает.
|
|
  |
Буддийские форумы -> Буддистская философия |
Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31 След.
|
| Страница 8 из 31 |
|
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
