 |
Дхарма
Буддийское сообщество
|
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13 След.
|
| Предыдущая :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49645
|
№58529 Добавлено: Чт 02 Окт 08, 16:57 (16 лет тому назад) |
 |
|
|
Цитата: Индивид - это то, что объединяет все воплощения.
Тогда это называется "атман". И это уже будет не буддизм. 8)
_________________
Буддизм чистой воды |
|
| Наверх |
|
 |
Сергей ***
Гость
Откуда: Moscow
|
| №58530Добавлено: Чт 02 Окт 08, 17:01 (16 лет тому назад) |
|
|
|
КИ пишет: Цитата: Индивид - это то, что объединяет все воплощения.
Тогда это называется "атман". И это уже будет не буддизм. 8)
Вот и я об том же.
Уж вы, ребята, как-нибудь там договоритесь. |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49645
|
| №58531Добавлено: Чт 02 Окт 08, 17:53 (16 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: Уж вы, ребята, как-нибудь там договоритесь.
Не вижу ничего дурного в существовании разных мнений.
_________________
Буддизм чистой воды |
|
| Наверх |
|
|
чайник2
Зарегистрирован: 11.09.2008
Суждений: 4047
|
| №58532Добавлено: Чт 02 Окт 08, 18:44 (16 лет тому назад) |
|
|
|
КИ
Атман: "грубый" - постоянен, неизменен, единичен, самостоятелен, независим, субстанционален. "Тонкий" - истинность наличия, satyasiddha. Всё это отрицается. Индивид, пудгала (только я, ahammatra) остается. |
|
| Наверх |
|
|
Сергей ***
Гость
Откуда: Moscow
|
| №58533Добавлено: Чт 02 Окт 08, 19:07 (16 лет тому назад) |
|
|
|
КИ пишет: Не вижу ничего дурного в существовании разных мнений.
Я тоже дурного не вижу.
Но синтез разных мнений может способствовать расширению понимания, а это уже благо.
Наличие же блага всяко лучше, чем простое отсутствие дурного. |
|
| Наверх |
|
|
Сергей ***
Гость
Откуда: Moscow
|
| №58534Добавлено: Чт 02 Окт 08, 19:09 (16 лет тому назад) |
|
|
|
[quote="чайник2"Тонкий" - истинность наличия, satyasiddha. Всё это отрицается.[/quote]
А что утверждается? Может быть, истинность отсутствия? |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49645
|
| №58535Добавлено: Чт 02 Окт 08, 19:24 (16 лет тому назад) |
|
|
|
чайник2 пишет: Атман: "грубый" - постоянен, неизменен, единичен, самостоятелен, независим, субстанционален. "Тонкий" - истинность наличия, satyasiddha. Всё это отрицается. Индивид, пудгала (только я, ahammatra) остается.
Это Вы описываете воззрение пудгалавадинов. Их пудгала отлична от атмана, невечна, но она есть то, что переходит из жизни в жизнь. Все прочие школы жестко спорили с пудгалавадинами, и считали "еретиками" из-за введения пудгалы. Кстати, у них ряд других идей очень напоминает мадхьямиков.
_________________
Буддизм чистой воды |
|
| Наверх |
|
|
Сергей ***
Гость
Откуда: Moscow
|
| №58536Добавлено: Чт 02 Окт 08, 19:26 (16 лет тому назад) |
|
|
|
чайник2 пишет: Бодхичитта, как раз, индивида.
Стоп! что же это значит?
Ведь "называемое личность (и индивид) есть наименование, просто обозначение, приписываемое данному сочетанию скандх". Где же там помещается бодхичитта? Она что, является аттрибутом какой-нибудь скандхи? или их сочетания? И если да, то какого именно?
Что-то, воля Ваша, неувязочка у Вас получаеца. |
|
| Наверх |
|
|
чайник2
Зарегистрирован: 11.09.2008
Суждений: 4047
|
| №58537Добавлено: Чт 02 Окт 08, 19:37 (16 лет тому назад) |
|
|
|
Сергей ***
Утверждается отсутствие истинности наличия.
Бодхичитта - это читта. Читта относится к виджняна-скандхе. Конкретная виджняна-скандха принадлежит конкретному индивиду. Поэтому бодхичитта принадлежит индивиду. |
|
| Наверх |
|
|
чайник2
Зарегистрирован: 11.09.2008
Суждений: 4047
|
| №58539Добавлено: Чт 02 Окт 08, 19:41 (16 лет тому назад) |
|
|
|
КИ
Ну, если пудгалавадины отрицают истинность наличия и утверждают, что всё, имеющее место - викальпная праджяпти матра, то и молодцы! |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49645
|
| №58540Добавлено: Чт 02 Окт 08, 19:45 (16 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: отрицают истинность наличия и утверждают, что всё, имеющее место - викальпная праджяпти матра, то и молодцы!
Это не важно. Важно, имеется ли в воззрение нечто, что не входит в скандхи, и переходит из жизни в жизнь. Если есть - это неверное воззрение.
_________________
Буддизм чистой воды |
|
| Наверх |
|
|
Lalay
заблокирован
Зарегистрирован: 23.06.2008
Суждений: 407
|
| №58541Добавлено: Чт 02 Окт 08, 20:10 (16 лет тому назад) |
|
|
|
| А что такое самоосознавание? Что осознает? В Устремлениях Махамудры 3-го Кармапы сказано, что самоосознавание воспринмается как Эго (или как то так, может индивид?). Но что такое самоосознавание? |
|
| Наверх |
|
|
чайник2
Зарегистрирован: 11.09.2008
Суждений: 4047
|
| №58542Добавлено: Чт 02 Окт 08, 20:17 (16 лет тому назад) |
|
|
|
КИ
Как это не входит в скандхи? Я же уже писал, что индивид - випраюкта-санскара. Т.е. санскара-скандха. |
|
| Наверх |
|
|
чайник2
Зарегистрирован: 11.09.2008
Суждений: 4047
|
| №58543Добавлено: Чт 02 Окт 08, 20:26 (16 лет тому назад) |
|
|
|
КИ
Я что, где-то написал, что индивид переходит из жизни в жизнь? Я писал, что индивид перерождается. Это значит, что перерождаются скандхи, объединенные "викальпной праджяпти матрой" "индивид", а не какой-то индивид переходит из жизни в жизнь. Надеюсь, не нужно напоминать, что с т.з. Прасангики скандхи и их перерождение - такие же "викальпные праджяпти матры", как и индивид. |
|
| Наверх |
|
|
чайник2
Зарегистрирован: 11.09.2008
Суждений: 4047
|
| №58544Добавлено: Чт 02 Окт 08, 20:30 (16 лет тому назад) |
|
|
|
Lalay
Осознает ум (buddhi).
А что такое самоосознавание - обращайтесь к КИ. Он должен быть специалистом в этом вопросе.
В Прасангике самоосознавание не признается. |
|
| Наверх |
|
|
|
  |
Буддийские форумы -> Буддистская философия |
Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13 След.
|
| Страница 3 из 13 |
|
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
