 |
Дхарма
Буддийское сообщество
|
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15 След.
|
| Предыдущая :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Кира
Кирилл
Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 10797
Откуда: Москва
|
№646162 Добавлено: Пт 08 Ноя 24, 11:42 (25 дней назад) |
 |
|
|
Кузьмич
Цитата: Когда коту делать нечего, он.. занимается хвилософией. А чем Вы, Кира, занимаетесь
Я прочитал книжку Чалмерса, и потому меня заинтересовал вопрос, что в заглавии темы.
Буддийская теория могла бы давать ответы на подобные вопросы в положительном смысле, исходя из того, что в ней 12пс описан именно в функциональном смысле , и квалиа, таким образом, предоставлены в полное распоряжение философа 😀
Т.е. буддийская теория не предопределяет поведение квалиа.
_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Последний раз редактировалось: Кира (Пт 08 Ноя 24, 11:46), всего редактировалось 1 раз
|
|
| Наверх |
|
 |
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49330
|
| №646163Добавлено: Пт 08 Ноя 24, 11:45 (25 дней назад) |
|
|
|
У слабого ума всё приводит к теизму - к тому, что есть силы, которым он нужен и которые о нем позаботятся.
Думаете ум, который понял, что рождение страдательно, пришел к выводу, что лучше не рождаться вообще и жить на подаяние -- это сильный ум?
Да, сильный. Но у вас софизм, как всегда - добавляете "жить на подаяние", так как в современном мире это носит негативный контекст.
ладно давайте без подаяния.
в чем сила отвращения к реальности с целью ее прекращения собственных страданий?
молитвенник хоть и молится выдуманному существу и от этого черпает некую надежду и импульс для действий.
а у вас нет смысла в действиях так как все страдание. как-то так.
Почему вы утверждаете, что если "всё страдание", то нет смысла в действиях? Сможете это написать в виде силлогизма?
_________________
Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Android |
|
| Наверх |
|
|
Кира
Кирилл
Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 10797
Откуда: Москва
|
| №646164Добавлено: Пт 08 Ноя 24, 11:53 (25 дней назад) |
|
|
|
Цитата: если "всё страдание", то нет смысла в действиях
Тут , наверно, имелась ввиду противопоставление действия как «количества движения» и нирваны как остановки движения.
У буддистов:
Есть страдание - это какое-то количество движения.
Прикладываем усилия к освобождению - увеличение количества движения.
Нирвана - 0 движения.
У христиан:
Есть страдание - это какое-то количество движения.
Прикладываем усилия к освобождению - увеличение количества движения.
Царство Божие - максимальное количество движения.
У христиан количество движения как бы сопоставлено с религиозной целью.
_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Ответы на этот пост: СлаваА |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49330
|
| №646165Добавлено: Пт 08 Ноя 24, 11:55 (25 дней назад) |
|
|
|
У классических христиан ни про какое "максимальное движение" нет, не сочиняйте. У них тоже про покой.
_________________
Буддизм чистой воды |
|
| Наверх |
|
|
Кира
Кирилл
Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 10797
Откуда: Москва
|
| №646166Добавлено: Пт 08 Ноя 24, 11:58 (25 дней назад) |
|
|
|
вечная жизнь с Богом (источником жизни) в Небесном Иерусалиме - может быть истолкована не как покой.
Жизнь вообще часто истолковывается не как покой.
И Небесный Иерусалим описывается как хорошее место, где ПРИСУТСТВУЮТ всякие символы (река жизни, деревья, престол Бога). Именно присутствуют, а не отсутствуют, не уничтожаются.
_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира" |
|
| Наверх |
|
|
Кира
Кирилл
Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 10797
Откуда: Москва
|
| №646167Добавлено: Пт 08 Ноя 24, 12:08 (25 дней назад) |
|
|
|
Цитата: У классических христиан ни про какое "максимальное движение" нет, не сочиняйте
когда христианство дошло до Рима в философском смысле, то греческий "Бог"-Ум соединился с римским "Power",Сила,Мощь и получился Перводвигатель.
Бог как Перводвигатель - какая аналогия может быть яснее для "максимального движения" !?
_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Ответы на этот пост: КИ |
|
| Наверх |
|
|
Кира
Кирилл
Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 10797
Откуда: Москва
|
| №646168Добавлено: Пт 08 Ноя 24, 12:25 (25 дней назад) |
|
|
|
Цитата: Почему вы утверждаете, что если "всё страдание", то нет смысла в действиях? Сможете это написать в виде силлогизма?
конечно неизвестно, как ответит участник, однако, если есть стройная философская система, то замеченные противоречия между ней и буддизмом не смогут быть разрешены силлогизмами.
Силлогизмы - это же внутреннее построение системы, а не её основы.
_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира" |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49330
|
| №646169Добавлено: Пт 08 Ноя 24, 12:38 (25 дней назад) |
|
|
|
Цитата: У классических христиан ни про какое "максимальное движение" нет, не сочиняйте
когда христианство дошло до Рима в философском смысле, то греческий "Бог"-Ум соединился с римским "Power",Сила,Мощь и получился Перводвигатель.
Бог как Перводвигатель - какая аналогия может быть яснее для "максимального движения" !?
Бог максимально беспокоен?
_________________
Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Кира |
|
| Наверх |
|
|
Кира
Кирилл
Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 10797
Откуда: Москва
|
| №646170Добавлено: Пт 08 Ноя 24, 13:00 (25 дней назад) |
|
|
|
Цитата: У классических христиан ни про какое "максимальное движение" нет, не сочиняйте
когда христианство дошло до Рима в философском смысле, то греческий "Бог"-Ум соединился с римским "Power",Сила,Мощь и получился Перводвигатель.
Бог как Перводвигатель - какая аналогия может быть яснее для "максимального движения" !?
Бог максимально беспокоен?
ну мы же с Вами про это уже говорили.
Опыт "страдание есть везде" заставляет считать, что лучше всего покой и прекращение страдания. А если у такого опыта-повсеместного-страдания есть источник, то источник получается злым.
Но так рассуждающие специально отказываются от рассуждения о том, что не дано в опыте - о состоянии без страдания, но с движением.
Это как если бы представить ось с числами отрицательными(есть страдание) - ноль (нет страдания, нет счастья, полное уничтожение) - положительными (есть счастье без страдания).
Наш опыт нам говорит, что мы на отрицательной полуоси. Поэтому Ноль и объявляется идеалом.
А положительного мы не видели, в опыте не ощущали, поэтому отказываемся о нём судить.
А христиане верят, что есть и положительная полуось.
И от того, в какой установке человек находится, такой Бог в его рассуждениях и получается.
_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира" |
|
| Наверх |
|
|
Кира
Кирилл
Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 10797
Откуда: Москва
|
| №646171Добавлено: Пт 08 Ноя 24, 13:06 (25 дней назад) |
|
|
|
Цитата: Бог максимально беспокоен?
тут сразу смешение двух моментов
1) конечно же Бог - источник движения, жизни, мысли
2) наше временное падшее положение и опыт приводят нас к тому, что движение содержит отрицательные черты - это беспокойство. Но временное падшее положение было не всегда и будет когда-то изжито.
_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира" |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49330
|
| №646172Добавлено: Пт 08 Ноя 24, 13:40 (25 дней назад) |
|
|
|
Так какой ответ на вопрос? Не забывайте первоначальный контекст - была просьба о силлогизме.
_________________
Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Кира |
|
| Наверх |
|
|
Кира
Кирилл
Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 10797
Откуда: Москва
|
| №646173Добавлено: Пт 08 Ноя 24, 14:41 (25 дней назад) |
|
|
|
Так какой ответ на вопрос? Не забывайте первоначальный контекст - была просьба о силлогизме.
Я считаю что силлогизм тут невозможен и изначальный тезис Андроида не верен.
Но я, как мне кажется, понял из какой идеи Андроид исходил.
Потому и сделал добавление к спору.
_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира" |
|
| Наверх |
|
|
Кира
Кирилл
Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 10797
Откуда: Москва
|
| №646174Добавлено: Пт 08 Ноя 24, 15:50 (25 дней назад) |
|
|
|
битва титанов 
 VS 
_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира" |
|
| Наверх |
|
|
Твик
Зарегистрирован: 06.01.2013
Суждений: 828
Откуда: New Moscow, Old Russia
|
| №646196Добавлено: Сб 09 Ноя 24, 13:50 (24 дня назад) |
|
|
|
Ну это смотря какую модель выбрать.
Я не сторонник выбора лишь одной концепции, так как все они говорят о слоне. Одна обнаруживает ухо слона и утверждает, что оно и есть слон, другая хвост, третья хобот. При таком подходе попытка выстроить целостную картину обречена на провал, так как, к примеру, сторонники концепции, что слон это хобот, видят только его, а всё остальное для них находится в зоне слепого пятна.
Религиозные учения, и буддизм в том числе, не изучают "слона". Их задача избавить людей от страданий, в том числе и страдания "смерти". И для этого каждое учение предлагает свою модель как страданий так и методики избавления от них. И здесь зачастую модели концептуально несовместимы, как например христианство и буддизм. Это не означает, что одно из них верно отражает реальность, а другое заблуждается. Истинность учения очень условна и, по большому счету, определяется верой и практикой. Если тот или иной религиозный путь приводит к спасению от страданий на практике, то он верен. Проблема в том, что и в христианстве и в буддизме этот результат приходится принимать на веру. Поэтому религий и есть вера.
Но в любом случае, для того, что бы переплыть речку - нужно выбрать плот. На двух плотах сразу плыть не получиться и можно утонуть.
Ответы на этот пост: skib |
|
| Наверх |
|
|
Твик
Зарегистрирован: 06.01.2013
Суждений: 828
Откуда: New Moscow, Old Russia
|
| №646200Добавлено: Сб 09 Ноя 24, 14:29 (24 дня назад) |
|
|
|
Твик
Цитата: Там где появляется время, там появляются пространство,...
Если арупа сферы существуют, то там другое пространство. Пространство не обязательно должно быть физическим и тем более трехмерным. Ведь там дхармы есть же? И они как-то структурируются, в том числе и во времени.
Мы скорее сможем описать сферу где нет времени, чем сферу - в которой нет пространства. |
|
| Наверх |
|
|
| Тред сейчас никто не читает.
|
|
  |
Буддийские форумы -> Дискуссии |
Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15 След.
|
| Страница 9 из 15 |
|
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
