|
Дхарма Буддийское сообщество
|
Предыдущая :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Вантус заблокирован
Зарегистрирован: 09.09.2008 Суждений: 7953 Откуда: Воронеж
|
№626104Добавлено: Вс 30 Апр 23, 23:23 (2 года тому назад) |
|
|
|
...Комментарии тхеравады опираются исключительно на Тексты ПК.... Это вы сами придумали? Расскажите, пожалуйста, а на что же опираются тхеравадинские комментарии. Желательно с цитатами. Если найдете комментарий к петуху, которого носили на знамени ваши предки, то совсем интересно будет. Что-то вас петухи так трогают? Петух - агрессивная птица, яростная. Поэтому у Сканды (Картикеи, Муругана), сурового сына Шивы и также - бога войны, на знамени петух. Тамилы считают своего бога войны Муругана тем же, что и Сканду, и массово почитают его. _________________
Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
Ответы на этот пост: Рената Скот, olo |
|
Наверх |
|
|
Рената Скот
Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920
|
№626105Добавлено: Вс 30 Апр 23, 23:33 (2 года тому назад) |
|
|
|
Что-то вас петухи так трогают? Петух - агрессивная птица, яростная. Поэтому у Сканды (Картикеи, Муругана), сурового сына Шивы и также - бога войны, на знамени петух. Тамилы считают своего бога войны Муругана тем же, что и Сканду, и массово почитают его. Вообще-то не особо трогают, ведь мои предки с петухами не маршировали. А какое отношение "суровый сын Шивы" и прочие упомянутые вами персонажи имеют к Южному буддизму? Ну и для справки: агрессия признак слабости. Петух потому яростный, что в себе не уверен.
Ответы на этот пост: olo |
|
Наверх |
|
|
olo заблокирован
Зарегистрирован: 24.04.2023 Суждений: 187
|
№626106Добавлено: Вс 30 Апр 23, 23:37 (2 года тому назад) |
|
|
|
И здесь, и в телеграмме, и в ныне нелегальном фейсбуке меня регили добрые люди и только под собственным именем. И во ВК. И на тхерском форуме. Какая разница кто вам профили всюду создает, итог-то всегда примерно один. Какие-то глупости и склоки. А мои старые профили можете посмотреть они в основном не забанены, я их сам забросил. Это вам точно не поможет. |
|
Наверх |
|
|
olo заблокирован
Зарегистрирован: 24.04.2023 Суждений: 187
|
|
Наверх |
|
|
Кира Кирилл
Зарегистрирован: 18.03.2012 Суждений: 10797 Откуда: Москва
|
№626159Добавлено: Пн 01 Май 23, 02:27 (2 года тому назад) |
|
|
|
olo
Каждый обычный день (не праздник) монахи в тайских монастырях читают одно и то же ? Думаю, что важным различием является то, к какой прото-форме народного творчества восходят греко-христианский и южно-буддийский ритуалы. У греко-христиан это театральные действа и мистерии (поэтому важными являются элементы представления), а у южных буддистов это сатсанг, то есть собрание для слушания вещателя (публичная проповедь и благословение). Соответственно, греко-христианский ритуал прочнее связан с народным календарём, так как он является своего рода мистерией поддержания мирового порядка (ровно в том же смысле, что и обряды у брахманов), в то время как буддийская ритуалистика не связана такой сакрализацией и в основном (кроме памятных дат) завязана на текущие жизненные проблемы людей. То есть, греко-христианский ритуал гораздо ближе брахманскому, нежели буддистскому.
Да, православное богослужение - это набор «воспоминаний» об истории мироздания, священной истории, а также напоминание и выполнение ритуала спасения (литургия).
А вот в буддийском ритуале, как мне кажется, как было бы удобно , например, излагать 12ПС подробным образом на циклической основе. Допустим каждый месяц года - тщательно рассматривали бы одно звено. Вот , глядишь, и разнообразили бы календарь. Но этого, как я понимаю, нет. _________________ новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира" |
|
Наверх |
|
|
Горсть листьев Фикус, Историк
Зарегистрирован: 10.09.2010 Суждений: 30630
|
№626202Добавлено: Пн 01 Май 23, 18:53 (2 года тому назад) |
|
|
|
Полагаю, это было бы излишней сакрализацией теории зависимого возникновения. Но она и без этого является стержневой теорией учения, а не "символической мировой основой", требующей поддержания для сохранения миропорядка. А напоминание основ учения и так происходит при каждой упосаттхе или других ритуализованных собраниях. Ведь буддийское учение - это этическая философия, а не мистическая метафизическая ритуалистика вроде брахманской или христианской.
Кстати сказать, греческое слово литургия означает "общественные работы" или "общественно значимое действие". В частности, так называлась юридическая повинность в Афинской республике. (from Ancient Greek λειτουργία (leitourgía), from λειτ- (leit-), from λαός (laós, “people”) + -ουργός (-ourgós), from ἔργον (érgon, “work”) - the public work of the people done on behalf of the people). Это по сути ровно то же самое, что древнеиндийская rita - ритуал, с которым связано добуддийское понятие karman - значимое действие. _________________ Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Ответы на этот пост: olo |
|
Наверх |
|
|
olo заблокирован
Зарегистрирован: 24.04.2023 Суждений: 187
|
№626210Добавлено: Пн 01 Май 23, 21:30 (2 года тому назад) |
|
|
|
Ведь буддийское учение - это этическая философия, а не мистическая метафизическая ритуалистика вроде брахманской Спорное утверждение, т.к. у всех буддистов есть свои ритуалы, а этика и философия у браминов вовсе не хуже.
Ответы на этот пост: Горсть листьев |
|
Наверх |
|
|
olo заблокирован
Зарегистрирован: 24.04.2023 Суждений: 187
|
|
Наверх |
|
|
Горсть листьев Фикус, Историк
Зарегистрирован: 10.09.2010 Суждений: 30630
|
№626236Добавлено: Вт 02 Май 23, 13:28 (2 года тому назад) |
|
|
|
Ведь буддийское учение - это этическая философия, а не мистическая метафизическая ритуалистика вроде брахманской Спорное утверждение, т.к. у всех буддистов есть свои ритуалы, а этика и философия у браминов вовсе не хуже. Суть моего ответа была в том, что составляет базис. У брахманов, как и у христиан - рита/литургия, которые суть магическая мистерия, имеющая в базисе поддержание миропорядка. У буддистов практически все ритуалы - способы почитания святынь и этического наставления монахов и прихожан (магические практики буддийских тантристов в базисе имеют также этический компонент). Да, в ранние века заимствования тантрического буддизма китайскими, а позднее японскими правителями буддийские ритуалы приспосабливались для мистериальных целей, но это скоро прошло, когда суть учения стала понятнее.
Но это всё было да быльём поросло.
В современном Китае буддизм, приверженцами которого является по официальным данным около 20% населения, является предметом культурного наследия, с которым партия пытается работать для очищения религии от деревенских суеверий (Мао пытался превратить страну в одну большую деревню, но теперь урбанизация - актуальная неизбежность).
В современных Ланке и Таиланде буддизм служит базисом нового государственного национализма, хотя Таиландская лесная сангха смогла распространить своё влияние далеко за пределы homeland - в Австралию, США и Канаду, где буддизм является активным проводником интернационализма.
В современной Индии буддизм также является больше социально-значимым явлением - либо как новая религия объединения далитов, либо как mindfulness-wellness нового среднего класса.
То есть, буддизм повсюду представляет собой в первую очередь социальную силу, как правило связанную с изменениями, а не консервативный институт мистериального толка, именно потому, что в его естественной и древнейшей основе - этико-философское учение. Возможно, только в Бутане или Бурятии местные буддийские церкви можно отнести к мистериальным консерваториям, но я бы отнёс это к тому, что правильнее всего назвать corruption of the Buddhist Religion. _________________ Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Ответы на этот пост: olo |
|
Наверх |
|
|
olo заблокирован
Зарегистрирован: 24.04.2023 Суждений: 187
|
№626238Добавлено: Вт 02 Май 23, 13:38 (2 года тому назад) |
|
|
|
У брахманов, как и у христиан - рита/литургия, которые суть магическая мистерия, имеющая в базисе поддержание миропорядка. Только в небольшой секте Шраута, занятой общественным богослужением. Высшая цель всего остального огромного индуизма — личная мокша.
Ответы на этот пост: Горсть листьев, Вантус |
|
Наверх |
|
|
Горсть листьев Фикус, Историк
Зарегистрирован: 10.09.2010 Суждений: 30630
|
№626240Добавлено: Вт 02 Май 23, 13:41 (2 года тому назад) |
|
|
|
У брахманов, как и у христиан - рита/литургия, которые суть магическая мистерия, имеющая в базисе поддержание миропорядка. Только в небольшой секте Шраута, занятой общественным богослужением. Высшая цель всего остального огромного индуизма — личная мокша. Личная цель.
Я помню, что в одном из нарративов упанишад брахман поддерживает горение священного пламени не для личной мокши, а для поддержания мирового порядка. _________________ Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Ответы на этот пост: Вантус, olo |
|
Наверх |
|
|
Вантус заблокирован
Зарегистрирован: 09.09.2008 Суждений: 7953 Откуда: Воронеж
|
№626243Добавлено: Вт 02 Май 23, 13:50 (2 года тому назад) |
|
|
|
У брахманов, как и у христиан - рита/литургия, которые суть магическая мистерия, имеющая в базисе поддержание миропорядка. Только в небольшой секте Шраута, занятой общественным богослужением. Высшая цель всего остального огромного индуизма — личная мокша. Дома большая часть шраутов - не шрауты, при этом. Шраута - это их работа, как мне кажется. _________________
Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
|
|
Наверх |
|
|
Вантус заблокирован
Зарегистрирован: 09.09.2008 Суждений: 7953 Откуда: Воронеж
|
№626245Добавлено: Вт 02 Май 23, 13:51 (2 года тому назад) |
|
|
|
У брахманов, как и у христиан - рита/литургия, которые суть магическая мистерия, имеющая в базисе поддержание миропорядка. Только в небольшой секте Шраута, занятой общественным богослужением. Высшая цель всего остального огромного индуизма — личная мокша. Личная цель.
Я помню, что в одном из нарративов упанишад брахман поддерживает горение священного пламени не для личной мокши, а для поддержания мирового порядка. В этих упанишадах несколько параллельных нарративов. Есть и про порядок, есть и про мокшу. _________________
Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
|
|
Наверх |
|
|
olo заблокирован
Зарегистрирован: 24.04.2023 Суждений: 187
|
№626246Добавлено: Вт 02 Май 23, 13:51 (2 года тому назад) |
|
|
|
У брахманов, как и у христиан - рита/литургия, которые суть магическая мистерия, имеющая в базисе поддержание миропорядка. Только в небольшой секте Шраута, занятой общественным богослужением. Высшая цель всего остального огромного индуизма — личная мокша. Личная цель.
Я помню, что в одном из нарративов упанишад брахман поддерживает горение священного пламени не для личной мокши, а для поддержания мирового порядка. В индуизме пурушартха. Самая важная цель жизни — мокша. |
|
Наверх |
|
|
Кира Кирилл
Зарегистрирован: 18.03.2012 Суждений: 10797 Откуда: Москва
|
№626281Добавлено: Вт 02 Май 23, 19:28 (2 года тому назад) |
|
|
|
Горсть листьев
Цитата: Ведь буддийское учение - это этическая философия, а не мистическая метафизическая ритуалистика вроде брахманской или христианской.
А я то думал, что буддийское учение - это законы следования дхарм и путь прекращения.
Какие труды писали буддийские великие учителя - про дхармы или про этику ?
Если б я был разработчик ритуалов, я бы постарался сделать именно эту дхармическую теорию максимально понятной.
А этика - за всё хорошее и против всего плохого - она и в школе, и в семье, и в парламенте страны, и в телевизоре. _________________ новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Ответы на этот пост: Экалавья, Горсть листьев |
|
Наверх |
|
|
Тред сейчас никто не читает.
|
|
|
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|