Голосование по по поводу мирского счастья и нирваны

Горсть листьев

КИ пишет:

Шиза.

Что именно? Пост ТМ о том что буддизм не согласен с тем что сегрегация - тупиковый путь?
Возможно.
Но может ТМ так неуместно выразился в переносном смысле? Ну так не торопитесь с выводами, может ТМ более понятно объяснит что он имел в виду.

Горсть листьев

ТМ пишет:

Ёжик пишет:

Давайте уточним позиции. Вы считаете что буддизм направлен на, поддерживает сегрегацию по каким либо физическим, антропометрическим признакам?

Он не то что ее поддерживает. А она естественна, нияма такая, закон. Его не нужно поддерживать, а его придерживаться. 32\80 признаков будды (махапуруши) вам ни о чем не говорит? История ЮАР, Сомали? Книги по новгородской\древнерусской живописи? Архитектура РФ\СНГ? Ее научная литература? Laughing

Все на поверхности же, если чуть-чуть сравнивать и убрать вдалбливаемый вам с детства в голову гипноз про "отсутствие национальности, "равенство" и пр. У этого всего чисто политические основания в необходимости склеивать трещащую по швам федерацию из кучи этносов. А не то что оно какие-то закономерности обозначает, полезные для вашего развития.

Вообще в суттах благородные личности классифицируются по способам освобождения (например, в той же ДН28). Физические признаки (32/80) Будды только в махаяне вроде? Но других указаний на физические, антропометрические признаки я не встречал в каноне. Было бы интересно посмотреть, если кто-нибудь приведет цитаты. Остальное это размышления, которые грешат ошибкой обобщения/усреднения показателей. А вообще все люди разные и благородные по качествам личности могут оказаться и в ЮАР и в Сомали. И Ломоносов из крестьян, а не из знати вышел.

Горсть листьев

Горсть листьев пишет:

ТМ пишет:

LS Сергей пишет:

ТМ пишет:

Тело - плод сознания.

Тело собаки тоже? Чьего сознания?

Не чьего, а того, что перемешалось со спермой и яйцеклеткой во время случки кобеля и суки в данном случае.

То есть, по тибетскому канону, того сознания, что, паря в бардо, оказалось увлечено созерцанием придорожной случки.

В ДН 28 есть описание. Можно неосознанно войти в лоно.
"О вхождении в лоно
Кроме того, о достопочтенный, непревзойдённо явленное Благословенным в Дхамме наставление о вхождении в лоно. Существует, [как им поведано,] четыре вида вхождения в лоно: первый — неосознанно войти в материнское лоно, неосознанно пребывать в нём, неосознанно выйти из него; второй — осознанно войти в материнское лоно, неосознанно пребывать в нём, неосознанно выйти из него; третий — осознанно войти в материнское лоно, осознанно пребывать в нём, неосознанно выйти из него; четвёртый — осознанно войти в материнское лоно, осознанно пребывать в нём, осознанно выйти из него."

СлаваА

В палийском каноне, если я правильно помню, есть лишь один чёткий референс к фенотипу, когда Будда говорит, что люди разные на вид, но суть у всех одинакова.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49106

КИ пишет:

Горсть листьев пишет:

КИ пишет:

Горсть листьев пишет:

КИ пишет:

Горсть листьев пишет:

Вся эта палеогенетика имеет такую же ценность, как астрология или гадания на картах таро.

Это мнение на основе одних эмоций (как у Ёжика) или оно имеет научное обоснование?

Оно имеет основание в наблюдении, что наиболее подвержены манипуляциям с данными палеогенетики люди с явным преобладанием различных мистико-этно-пассинарных и подобных им бредовых фиксаций. Так как весьма похожие бредовые фиксации характерны для адептов астрологии и гадания на таро, то я просто провожу параллель. Научно ли это? Я не проводил исследований (грантов на это не дают), так что это просто обработка опытных данных.

Это у вас софизм "аргумент к личности". Не обязательно к личности кого-то из участников форума, заметьте. Аргументируете, что тезис не верен тем, что он популярен среди некоей группы людей. А тезис может быть верен, вне зависимости от его популярности у кого-либо. Понимаете?

Понимаю. Но привожу свой аргумент обоснованно - обоснование в том, что это вывод из наблюдаемого. Точно также, как "если что-то выглядит как утка, крякает как утка и плывёт как утка, то это более чем вероятно утка".

"Утка несет яйца, это яйцо, значит это яйцо утки" - вот ваша логика. Но это еще надо суметь понять.

У вас грязный софизм в виде подмены предмета. Приписываете мне то, чего я не говорил, и высмеиваете собственную же приписку.
Ваша идея везде искать софизмы связана с какой-то личной к ним привязанностью?

СлаваА

КИ пишет:

Горсть листьев пишет:

КИ пишет:

Горсть листьев пишет:

Вся эта палеогенетика имеет такую же ценность, как астрология или гадания на картах таро.

Это мнение на основе одних эмоций (как у Ёжика) или оно имеет научное обоснование?

Оно имеет основание в наблюдении, что наиболее подвержены манипуляциям с данными палеогенетики люди с явным преобладанием различных мистико-этно-пассинарных и подобных им бредовых фиксаций. Так как весьма похожие бредовые фиксации характерны для адептов астрологии и гадания на таро, то я просто провожу параллель. Научно ли это? Я не проводил исследований (грантов на это не дают), так что это просто обработка опытных данных.

Это у вас софизм "аргумент к личности". Не обязательно к личности кого-то из участников форума, заметьте. Аргументируете, что тезис не верен тем, что он популярен среди некоей группы людей. А тезис может быть верен, вне зависимости от его популярности у кого-либо. Понимаете?

Понимаю. Но привожу свой аргумент обоснованно - обоснование в том, что это вывод из наблюдаемого. Точно также, как "если что-то выглядит как утка, крякает как утка и плывёт как утка, то это более чем вероятно утка".

Кира

Негр в комнате с узорчатыми зелеными обоями покрасил одну из стенок в однотонно зеленый цвет и написал там что-то про топливо ?
А может это просто обои такие уже продаются - с надписями. Поклеил дома - и все в порядке !
А может он перепутал петролеум и линолеум…
Или это специальные обои для умных мусульман, а негр просто немного этого недопонял…

Нет, это не наш путь.

Кира

Наш народ против сегрегации !

Krie

Цитата:

Сегрега́ция (позднелат. segregatio — отделение, обособление, удаление, разделение) — принудительное разделение людей на расовые, этнические или другие группы в повседневной жизни. Различают две формы сегрегации: институциональную и территориальную[1]. Институциональная сегрегация характеризуется обязательным использованием параллельных учреждений (например, разных школ, больниц, объектов общественного питания) представителями различных групп. В условиях территориальной сегрегации отдельные группы вынуждены проживать в специально отведённых для них территориях (резервациях). Однако сегрегация часто допускает тесный контакт в иерархических ситуациях, например, позволяет человеку одной расы работать в качестве прислуги для представителя другой расы.

Здесь главное слово - "принудительное". Как принудительность может быть естественной? Поясните плиз.

Ёжик

Кира
Это фото отсюда:
https://style.rbc.ru/impressions/571f2d519a79473d66b8366d

и

https://en.wikipedia.org/wiki/Philip_Emeagwali

Это нигерийский ученый компьютерщик Филип Эмеагвали.

Ёжик

Горсть листьев пишет:

В палийском каноне, если я правильно помню, есть лишь один чёткий референс к фенотипу, когда Будда говорит, что люди разные на вид, но суть у всех одинакова.

И про варны тоже все четко. Много сутт, где про одинаковость и что различия лишь с мирской точки зрения и никак не связано с возможностью освобождения или достижения счастливых уделов. То есть важны поступки, а не происхождение. Например,
"«Господин Каччана, брахманы говорят так: «Брахманы – высшая варна, а те, кто из других варн, – те ниже. Брахманы – светлейшая варна, а те, кто из других варн, – те тёмные. Только брахманы чисты, а не не-брахманы. Только брахманы – сыновья Брахмы, отпрыски Брахмы, рождённые из его рта, рождённые из Брахмы, созданные Брахмой, наследники Брахмы». Что господин Каччана скажет на это?»
«Так просто лишь говорят в мире, великий царь: «Брахманы – высшая варна… наследники Брахмы»."
https://theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/mn84-madhura-sutta-sv.htm
Аналогично сутта про гончара Гхатикара (МН 81) которым сам Будда был в прошлой жизни - превозносится выше царя.

Кира

Кира
Это фото отсюда:
https://style.rbc.ru/impressions/571f2d519a79473d66b8366d

и

https://en.wikipedia.org/wiki/Philip_Emeagwali

Это нигерийский ученый компьютерщик Филип Эмеагвали.

Ёжик

Ёжик пишет:

Кира
Это фото отсюда:
https://style.rbc.ru/impressions/571f2d519a79473d66b8366d

и

https://en.wikipedia.org/wiki/Philip_Emeagwali

Это нигерийский ученый компьютерщик Филип Эмеагвали.

Урожденный нигериец создал Connection Machine — семейство суперкомпьютеров, которые способны вычислять те величины, до которых человеческому мозгу не дойти. На базе Массачусетского политеха Эмегвали работал в команде, которая была призвана создать искусственный интеллект, но их разработки ни к чему в этой сфере не привели, поэтому ученые переключились на высокоточные вычисления

С интеллектом у них не получилось, поэтому решили число пи до милиардного знака после запятой вычислить.
Прекрасная идея !
Мне все мечтается, чтобы начали издавать многотомное издание «число пи». В каждом томе - по миллиону знаков после запятой. И издавать можно бесконечно !
Я и оглавление придумал;
Знаки 1- 1000 стр1
Знаки 1001-2000 стр2
И так далее.

А наш афро-лауреат напишет предисловие о том, как важно знать точно число пи.

СлаваА

СлаваА пишет:

Горсть листьев пишет:

В палийском каноне, если я правильно помню, есть лишь один чёткий референс к фенотипу, когда Будда говорит, что люди разные на вид, но суть у всех одинакова.

И про варны тоже все четко. Много сутт, где про одинаковость и что различия лишь с мирской точки зрения и никак не связано с возможностью освобождения или достижения счастливых уделов. То есть важны поступки, а не происхождение. Например,
"«Господин Каччана, брахманы говорят так: «Брахманы – высшая варна, а те, кто из других варн, – те ниже. Брахманы – светлейшая варна, а те, кто из других варн, – те тёмные. Только брахманы чисты, а не не-брахманы. Только брахманы – сыновья Брахмы, отпрыски Брахмы, рождённые из его рта, рождённые из Брахмы, созданные Брахмой, наследники Брахмы». Что господин Каччана скажет на это?»
«Так просто лишь говорят в мире, великий царь: «Брахманы – высшая варна… наследники Брахмы»."
https://theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/mn84-madhura-sutta-sv.htm
Аналогично сутта про гончара Гхатикара (МН 81) которым сам Будда был в прошлой жизни - превозносится выше царя.

Грязные софисты посрамлены!

СлаваА

Тут еще (АН 5.134) подтверждение, что часть света (страна) не важна:
"Обладая этими пятью качествами, в какой бы части света он ни пребывал, он пребывает освобождённым умом. И почему? Потому что так оно бывает с теми, кто освобождён умом».
https://theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/an5_134-yassandisan-sutta-sv.htm