Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Голосование по по поводу мирского счастья и нирваны

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15 ... 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная
Предыдущая :: Следующая тема  

Отказался бы я от буддизма, если бы у меня был миллион долларов и любимая девушка
Да, отказался бы и получал бы материальные удовольствия
0%
 0%  [ 0 ]
Нет, не отказался бы, но получил чувственные удовольствия максимально, а буддизм на следующую жизнь.
100%
 100%  [ 4 ]
Всего проголосовало : 4

Автор Сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 12926

597923СообщениеДобавлено: Вс 16 Янв 22, 00:52 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
Давайте уточним позиции. Вы считаете что буддизм направлен на, поддерживает сегрегацию по каким либо физическим, антропометрическим признакам?

Он не то что ее поддерживает. А она естественна, нияма такая, закон. Его не нужно поддерживать, а его придерживаться. 32\80 признаков будды (махапуруши) вам ни о чем не говорит? История ЮАР, Сомали? Книги по новгородской\древнерусской живописи? Архитектура РФ\СНГ? Ее научная литература? Laughing Все на поверхности же, если чуть-чуть сравнивать и убрать вдалбливаемый вам с детства в голову гипноз про "отсутствие национальности, "равенство" и пр. У этого всего чисто политические основания в необходимости склеивать трещащую по швам федерацию из кучи этносов. А не то что оно какие-то закономерности обозначает, полезные для вашего развития.

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe


Ответы на этот пост: Ami, Ёжик, СлаваА, Ёжик
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Сеня
заблокирован


Зарегистрирован: 16.10.2021
Суждений: 1011

597924СообщениеДобавлено: Вс 16 Янв 22, 01:04 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

LS Сергей пишет:
Тело - плод сознания.
Тело собаки тоже? Чьего сознания?
Сознание это функция Ума. Вся Вселенная уместилась внутри Ума. Когда Ум спит, то реальность проецируется через органы чувств живого существа подобно сну. Сознание собаки не всегда остается на уровне собаки. Сознание развивается от воплощения к воплощению, до тех пор, пока не достигнет состояния высшего примата у которого по природе дана наивысшая осознанность по сравнению с растениями и собаками. После чего появится шанс еще больше усилить осознанность через внутренний путь, которым шли  пробужденные существа (бодхи статтвы).
Когда Ум воплощенного существа полностью пробуждается, тогда прекращаются рождения и смерти, т.к. рождения это сон Ума.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 12926

597925СообщениеДобавлено: Вс 16 Янв 22, 01:06 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:

Безусловно, благосостояние прочно связано с рациональным мышлением и эстетическим чувством. Но привязка этого комплекса к фенотипу (внешнему виду в вашем понимании) - это сугубо имаджинативныц, если не сказать волюнтаристский ход. Нехорошо так.

Некрасивые не любят даже себя. Это самое простое, что на поверхности находится. Т.е. кастовать каруну им в сотни раз сложнее. Отношения в социуме у них точно так же разбавлены сотнями мозгошмыгов. Они зачастую не могут в целесообразное общение, поскольку там несколько уровней "подводных камней" на которые они сбиваются.

У кого там в первой Сангхе были признаки махапуруши? У мимокрокодилов или приближенных аггасавак? Буддизм как раз прямо говорит что как и почем, не делая поправки на то, что кому то будет неприятно.

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe


Ответы на этот пост: Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 12926

597926СообщениеДобавлено: Вс 16 Янв 22, 01:12 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

LS Сергей пишет:
Тело - плод сознания.
Тело собаки тоже? Чьего сознания?

Не чьего, а того, что перемешалось со спермой и яйцеклеткой во время случки кобеля и суки в данном случае.

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe


Ответы на этот пост: Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ami



Зарегистрирован: 29.03.2021
Суждений: 518

597927СообщениеДобавлено: Вс 16 Янв 22, 09:19 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Он не то что ее поддерживает. А она естественна, нияма такая, закон. Его не нужно поддерживать, а его придерживаться.

Создается впечатление что вы воспринимаете этот самый закон в отрыве от внутренних качеств. Назовите плиз качества, или отсутствие определенных качеств, которые влияют на появление в следующей жизни благородных внешних признаков?


Ответы на этот пост: ТМ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

597928СообщениеДобавлено: Вс 16 Янв 22, 09:21 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
Давайте уточним позиции. Вы считаете что буддизм направлен на, поддерживает сегрегацию по каким либо физическим, антропометрическим признакам?

Он не то что ее поддерживает. А она естественна, нияма такая, закон. Его не нужно поддерживать, а его придерживаться. 32\80 признаков будды (махапуруши) вам ни о чем не говорит? История ЮАР, Сомали? Книги по новгородской\древнерусской живописи? Архитектура РФ\СНГ? Ее научная литература? Laughing Все на поверхности же, если чуть-чуть сравнивать и убрать вдалбливаемый вам с детства в голову гипноз про "отсутствие национальности, "равенство" и пр. У этого всего чисто политические основания в необходимости склеивать трещащую по швам федерацию из кучи этносов. А не то что оно какие-то закономерности обозначает, полезные для вашего развития.

Тогда давайте уточним что такое сегрегация, и может ли она быть естественной.

Цитата:
Сегрега́ция (позднелат. segregatio — отделение, обособление, удаление, разделение) — принудительное разделение людей на расовые, этнические или другие группы в повседневной жизни. Различают две формы сегрегации: институциональную и территориальную[1]. Институциональная сегрегация характеризуется обязательным использованием параллельных учреждений (например, разных школ, больниц, объектов общественного питания) представителями различных групп. В условиях территориальной сегрегации отдельные группы вынуждены проживать в специально отведённых для них территориях (резервациях). Однако сегрегация часто допускает тесный контакт в иерархических ситуациях, например, позволяет человеку одной расы работать в качестве прислуги для представителя другой расы.

Здесь главное слово - "принудительное". Как принудительность может быть естественной? Поясните плиз.

Я не отрицаю национальные особенности. Но эти особенности - в среднем по нации. Типа среди в общем пунктуальных немцев найдется раздолбай, найдется грустный француз, и тд Как с этим быть?


Ответы на этот пост: Krie
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 48938

597929СообщениеДобавлено: Вс 16 Янв 22, 11:09 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик предлагает обсудить неуместное использование им слова? Зря ТМ решил, что демагог Ёжик может использовать слово в некоем новом и переносном смысле.
_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Ёжик
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

597930СообщениеДобавлено: Вс 16 Янв 22, 11:23 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик предлагает обсудить неуместное использование им слова? Зря ТМ решил, что демагог Ёжик может использовать слово в некоем новом и переносном смысле.

Ах, оказывается буддизм по мнению ТМ не согласен что сегрегация это тупиковый путь - в переносном смысле! То есть в прямом - это тупиковый путь, а в переносном - нет.
Интересно какой может быть "переносный смысл" у сегрегации?
И да, Ёжик не может использовать слово "сегрегация" в некоем новом и переносном смысле. Типа будем сегрегировать понарошку в некоем умственном пространстве. Там будут понарошку умственные арии и шудры? Вот только как это устроить? Может вы как администратор этого форума предложите идею реализации этого? Например требовать ДНК-анализ галлогрупп у участников?


Ответы на этот пост: ТМ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 48938

597931СообщениеДобавлено: Вс 16 Янв 22, 11:27 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Шиза.
_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Ёжик
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

597932СообщениеДобавлено: Вс 16 Янв 22, 11:36 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Шиза.

Что именно? Пост ТМ о том что буддизм не согласен с тем что сегрегация - тупиковый путь?
Возможно.
Но может ТМ так неуместно выразился в переносном смысле? Ну так не торопитесь с выводами, может ТМ более понятно объяснит что он имел в виду.


Ответы на этот пост: Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30537

597933СообщениеДобавлено: Вс 16 Янв 22, 13:08 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:
Горсть листьев пишет:
Горсть листьев пишет:
Вся эта палеогенетика имеет такую же ценность, как астрология или гадания на картах таро.
Это мнение на основе одних эмоций (как у Ёжика) или оно имеет научное обоснование?
Оно имеет основание в наблюдении, что наиболее подвержены манипуляциям с данными палеогенетики люди с явным преобладанием различных мистико-этно-пассинарных и подобных им бредовых фиксаций. Так как весьма похожие бредовые фиксации характерны для адептов астрологии и гадания на таро, то я просто провожу параллель. Научно ли это? Я не проводил исследований (грантов на это не дают), так что это просто обработка опытных данных.

Это у вас софизм "аргумент к личности". Не обязательно к личности кого-то из участников форума, заметьте. Аргументируете, что тезис не верен тем, что он популярен среди некоей группы людей. А тезис может быть верен, вне зависимости от его популярности у кого-либо. Понимаете?
Понимаю. Но привожу свой аргумент обоснованно - обоснование в том, что это вывод из наблюдаемого. Точно также, как "если что-то выглядит как утка, крякает как утка и плывёт как утка, то это более чем вероятно утка".

"Утка несет яйца, это яйцо, значит это яйцо утки" - вот ваша логика. Но это еще надо суметь понять.
У вас грязный софизм в виде подмены предмета. Приписываете мне то, чего я не говорил, и высмеиваете собственную же приписку.
Ваша идея везде искать софизмы связана с какой-то личной к ним привязанностью?

_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30537

597935СообщениеДобавлено: Вс 16 Янв 22, 13:18 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:

Безусловно, благосостояние прочно связано с рациональным мышлением и эстетическим чувством. Но привязка этого комплекса к фенотипу (внешнему виду в вашем понимании) - это сугубо имаджинативныц, если не сказать волюнтаристский ход. Нехорошо так.

Некрасивые не любят даже себя. Это самое простое, что на поверхности находится. Т.е. кастовать каруну им в сотни раз сложнее. Отношения в социуме у них точно так же разбавлены сотнями мозгошмыгов. Они зачастую не могут в целесообразное общение, поскольку там несколько уровней "подводных камней" на которые они сбиваются.

У кого там в первой Сангхе были признаки махапуруши? У мимокрокодилов или приближенных аггасавак? Буддизм как раз прямо говорит что как и почем, не делая поправки на то, что кому то будет неприятно.
Вновь исходя из своего опыта скажу, что красивые не любят себя порой ещё больше некрасивых, и психологические проблемы фактором внешней красоты не регаются. К тому же, понятие красоты - это сверхобусловленный феномен, то есть это такая самврити, в сатьевости которой всегда будут сомнения Smile
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17700
Откуда: Москва

597936СообщениеДобавлено: Вс 16 Янв 22, 13:25 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
Давайте уточним позиции. Вы считаете что буддизм направлен на, поддерживает сегрегацию по каким либо физическим, антропометрическим признакам?

Он не то что ее поддерживает. А она естественна, нияма такая, закон. Его не нужно поддерживать, а его придерживаться. 32\80 признаков будды (махапуруши) вам ни о чем не говорит? История ЮАР, Сомали? Книги по новгородской\древнерусской живописи? Архитектура РФ\СНГ? Ее научная литература? Laughing Все на поверхности же, если чуть-чуть сравнивать и убрать вдалбливаемый вам с детства в голову гипноз про "отсутствие национальности, "равенство" и пр. У этого всего чисто политические основания в необходимости склеивать трещащую по швам федерацию из кучи этносов. А не то что оно какие-то закономерности обозначает, полезные для вашего развития.
Вообще в суттах благородные личности классифицируются по способам освобождения (например, в той же ДН28). Физические признаки (32/80) Будды только в махаяне вроде? Но других указаний на физические, антропометрические признаки я не встречал в каноне. Было бы интересно посмотреть, если кто-нибудь приведет цитаты. Остальное это размышления, которые грешат ошибкой обобщения/усреднения показателей. А вообще все люди разные и благородные по качествам личности могут оказаться и в ЮАР и в Сомали. И Ломоносов из крестьян, а не из знати вышел.
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.


Ответы на этот пост: Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30537

597937СообщениеДобавлено: Вс 16 Янв 22, 13:27 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

LS Сергей пишет:
Тело - плод сознания.
Тело собаки тоже? Чьего сознания?

Не чьего, а того, что перемешалось со спермой и яйцеклеткой во время случки кобеля и суки в данном случае.
То есть, по тибетскому канону, того сознания, что, паря в бардо, оказалось увлечено созерцанием придорожной случки.
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.


Ответы на этот пост: СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17700
Откуда: Москва

597938СообщениеДобавлено: Вс 16 Янв 22, 13:29 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:
LS Сергей пишет:
Тело - плод сознания.
Тело собаки тоже? Чьего сознания?

Не чьего, а того, что перемешалось со спермой и яйцеклеткой во время случки кобеля и суки в данном случае.
То есть, по тибетскому канону, того сознания, что, паря в бардо, оказалось увлечено созерцанием придорожной случки.
В ДН 28 есть описание. Можно неосознанно войти в лоно.
"О вхождении в лоно
Кроме того, о достопочтенный, непревзойдённо явленное Благословенным в Дхамме наставление о вхождении в лоно. Существует, [как им поведано,] четыре вида вхождения в лоно: первый — неосознанно войти в материнское лоно, неосознанно пребывать в нём, неосознанно выйти из него; второй — осознанно войти в материнское лоно, неосознанно пребывать в нём, неосознанно выйти из него; третий — осознанно войти в материнское лоно, осознанно пребывать в нём, неосознанно выйти из него; четвёртый — осознанно войти в материнское лоно, осознанно пребывать в нём, осознанно выйти из него."

_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.


Ответы на этот пост: Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред читают: Гость
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15 ... 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25  След.
Страница 12 из 25

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.042 (0.684) u0.019 s0.001, 19 0.024 [275/0]