Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Нирвана - это высшее счастье.

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12729

601610СообщениеДобавлено: Ср 30 Мар 22, 14:55 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

миг37 пишет:

Вот тут я с вами соглашусь на все 100%.
Говоря словами Сени, нет смысла метать бисер перед свиньями.
А вот не всё так однозначно. Люди, даже глупые, не свиньи и нам с ними жить.

Ответы на этот пост: миг37
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12729

601611СообщениеДобавлено: Ср 30 Мар 22, 14:58 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:


В таком случае придется признать существование "парадигм" без людей и отдельно от людей.
Ну прочему "отдельно"? Вы просто представьте, что на уровне дхамм жс увидеть невозможно - нету его - а вот различные устремления, обусловленные различными омрачениями - есть.

Ответы на этот пост: Ёжик
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
миг37



Зарегистрирован: 17.11.2018
Суждений: 1624

601612СообщениеДобавлено: Ср 30 Мар 22, 15:20 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:
миг37 пишет:

Вот тут я с вами соглашусь на все 100%.
Говоря словами Сени, нет смысла метать бисер перед свиньями.
А вот не всё так однозначно. Люди, даже глупые, не свиньи и нам с ними жить.
Это всего лишь цитата из Библии в виде метафоры.
И там не про то, что люди свиньи, а аналогия того, что если свинье показать бисер, свиной мозг информирует - это не съедобно. Smile


Ответы на этот пост: Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12729

601613СообщениеДобавлено: Ср 30 Мар 22, 15:35 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

миг37 пишет:

Это всего лишь цитата из Библии в виде метафоры.
И там не про то, что люди свиньи, а аналогия того, что если свинье показать бисер, свиной мозг информирует - это не съедобно. Smile
Тем не менее если совсем уж не разговаривать с глупыми людьми, то что же с ними станет (и со всеми остальными заодно)?

Ответы на этот пост: миг37
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
миг37



Зарегистрирован: 17.11.2018
Суждений: 1624

601614СообщениеДобавлено: Ср 30 Мар 22, 15:47 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:
миг37 пишет:

Это всего лишь цитата из Библии в виде метафоры.
И там не про то, что люди свиньи, а аналогия того, что если свинье показать бисер, свиной мозг информирует - это не съедобно. Smile
Тем не менее если совсем уж не разговаривать с глупыми людьми, то что же с ними станет (и со всеми остальными заодно)?

Пускай живешь ты дворником - родишься вновь прорабом,
А после из прораба до министра дорастешь,-
Но, если туп, как дерево - родишься баобабом
И будешь баобабом тыщу лет, пока помрешь.(с) Smile


Ответы на этот пост: Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12729

601617СообщениеДобавлено: Ср 30 Мар 22, 17:39 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

миг37 пишет:


Пускай живешь ты дворником - родишься вновь прорабом,
А после из прораба до министра дорастешь,-
Но, если туп, как дерево - родишься баобабом
И будешь баобабом тыщу лет, пока помрешь.(с) Smile
Ха! Небуддийское воззрение. Это в индуизме жс может переродиться деревом, а в буддизме растения и деревья к жс не относятся.

Ответы на этот пост: миг37
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
миг37



Зарегистрирован: 17.11.2018
Суждений: 1624

601618СообщениеДобавлено: Ср 30 Мар 22, 18:04 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:
миг37 пишет:


Пускай живешь ты дворником - родишься вновь прорабом,
А после из прораба до министра дорастешь,-
Но, если туп, как дерево - родишься баобабом
И будешь баобабом тыщу лет, пока помрешь.(с) Smile
Ха! Небуддийское воззрение. Это в индуизме жс может переродиться деревом, а в буддизме растения и деревья к жс не относятся.

Во, попал!!!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

601619СообщениеДобавлено: Ср 30 Мар 22, 18:30 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:
Ёжик пишет:


В таком случае придется признать существование "парадигм" без людей и отдельно от людей.
Ну прочему "отдельно"? Вы просто представьте, что на уровне дхамм жс увидеть невозможно - нету его - а вот различные устремления, обусловленные различными омрачениями - есть.

"Тот, кто видит пасущихся на лугу коров - дурак. Тот, кто их не видит - дурак вдвойне!"
- якобы сказал Калу Римпоче.
В интернете этого не нашел, но слышал от учителей и читал где-то
Мораль: видение дхамм не препятствует видению страданий конкретных людей. А значит и возможности помочь. Помочь этим людям, а не дхаммам.


Ответы на этот пост: Рената Скот, КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12729

601620СообщениеДобавлено: Ср 30 Мар 22, 22:00 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:


"Тот, кто видит пасущихся на лугу коров - дурак. Тот, кто их не видит - дурак вдвойне!"
- якобы сказал Калу Римпоче.
В интернете этого не нашел, но слышал от учителей и читал где-то
Мораль: видение дхамм не препятствует видению страданий конкретных людей. А значит и возможности помочь. Помочь этим людям, а не дхаммам.
Вы не можете помочь конкретным людям, потому что никаких конкретных людей нету. Но это не значит, что вы не можете помочь. Помните, в детских книжках часто встречалась картинка - мужчина с крупными щеками выдувает из себя воздух для того, чтобы поднялся ветер. Так вот - помогать конкретным людям всё равно, что помогать/мешать этому иллюзорному мужчине в его трудном деле. Но мы-то знаем, что ветер поднимается в силу целого ряда причин и вот на эти причины мы, возможно, можем как-то повлиять - типа, если высаживать больше деревьев, то ветер не будет столь свирепым.

Ответы на этот пост: Йцу, Ёжик
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Йцу
Samantabhadra


Зарегистрирован: 08.09.2021
Суждений: 597

601621СообщениеДобавлено: Ср 30 Мар 22, 22:41 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:
Вы не можете помочь конкретным людям, потому что никаких конкретных людей нету.

Т.е. конкретно, вы не человек?


Ответы на этот пост: Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Серж



Зарегистрирован: 28.01.2011
Суждений: 4111

601625СообщениеДобавлено: Чт 31 Мар 22, 00:15 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Это какая-то упая с этими дхармами, для устранения некоторых клеш. А то можно прийти к выводу, что и обыденных вещей не существует, а есть дхармы. Как тогда дхармы питаются (и чем), испражняются, спят?

Ответы на этот пост: Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

601626СообщениеДобавлено: Чт 31 Мар 22, 08:14 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:
Ёжик пишет:


"Тот, кто видит пасущихся на лугу коров - дурак. Тот, кто их не видит - дурак вдвойне!"
- якобы сказал Калу Римпоче.
В интернете этого не нашел, но слышал от учителей и читал где-то
Мораль: видение дхамм не препятствует видению страданий конкретных людей. А значит и возможности помочь. Помочь этим людям, а не дхаммам.
Вы не можете помочь конкретным людям, потому что никаких конкретных людей нету. Но это не значит, что вы не можете помочь. Помните, в детских книжках часто встречалась картинка - мужчина с крупными щеками выдувает из себя воздух для того, чтобы поднялся ветер. Так вот - помогать конкретным людям всё равно, что помогать/мешать этому иллюзорному мужчине в его трудном деле. Но мы-то знаем, что ветер поднимается в силу целого ряда причин и вот на эти причины мы, возможно, можем как-то повлиять - типа, если высаживать больше деревьев, то ветер не будет столь свирепым.

В этих ваших словах есть некоторая доля истины (весьма большая) с которой я вынужден согласится. Под "помощью конкретным людям", я подразумевал "помощь в конкретной ситуации" .
Это исправление несколько иначе конфигурирует ситуацию.
Еще точнее было бы сказать - "уничтожение страдания". Ведь как известно в буддизме актуальна формула "есть страдание, но нет страдающих". С помощью такой формулировки мы не пытаемся исправить людей, но можем исправить ситуацию. В первую очередь - там где мы непосредственно находимся. Это "исправление ситуации" в конечном итоге на бытовом уровне будет выглядеть как "помощь конкретным людям".


Ответы на этот пост: Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 48761

601627СообщениеДобавлено: Чт 31 Мар 22, 08:42 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
Рената Скот пишет:
Ёжик пишет:


В таком случае придется признать существование "парадигм" без людей и отдельно от людей.
Ну прочему "отдельно"? Вы просто представьте, что на уровне дхамм жс увидеть невозможно - нету его - а вот различные устремления, обусловленные различными омрачениями - есть.

"Тот, кто видит пасущихся на лугу коров - дурак. Тот, кто их не видит - дурак вдвойне!"
- якобы сказал Калу Римпоче.
В интернете этого не нашел, но слышал от учителей и читал где-то
Мораль: видение дхамм не препятствует видению страданий конкретных людей. А значит и возможности помочь. Помочь этим людям, а не дхаммам.

Дхармы, в основной своей массе, и есть конкретное страдание, Ёжик. Сарва-самскара-дукха - может слышали?

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Ёжик
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

601628СообщениеДобавлено: Чт 31 Мар 22, 09:09 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
Рената Скот пишет:
Ёжик пишет:


В таком случае придется признать существование "парадигм" без людей и отдельно от людей.
Ну прочему "отдельно"? Вы просто представьте, что на уровне дхамм жс увидеть невозможно - нету его - а вот различные устремления, обусловленные различными омрачениями - есть.

"Тот, кто видит пасущихся на лугу коров - дурак. Тот, кто их не видит - дурак вдвойне!"
- якобы сказал Калу Римпоче.
В интернете этого не нашел, но слышал от учителей и читал где-то
Мораль: видение дхамм не препятствует видению страданий конкретных людей. А значит и возможности помочь. Помочь этим людям, а не дхаммам.

Дхармы, в основной своей массе, и есть конкретное страдание, Ёжик. Сарва-самскара-дукха - может слышали?

Да, конечно. Но мне кажется неверным представлять мир живых существ как некое обезличенное движение дхарм. Как некое всеобщее страдание, в котором нет смысла как то разбираться, и что то исправлять. Это приведет к мыслям типа: :" Ну перевел я бабушку через дорогу, так она ж на следующем перекрестке под трамвай все равно попадет"


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 48761

601629СообщениеДобавлено: Чт 31 Мар 22, 10:02 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
Ёжик пишет:
Рената Скот пишет:
Ёжик пишет:


В таком случае придется признать существование "парадигм" без людей и отдельно от людей.
Ну прочему "отдельно"? Вы просто представьте, что на уровне дхамм жс увидеть невозможно - нету его - а вот различные устремления, обусловленные различными омрачениями - есть.

"Тот, кто видит пасущихся на лугу коров - дурак. Тот, кто их не видит - дурак вдвойне!"
- якобы сказал Калу Римпоче.
В интернете этого не нашел, но слышал от учителей и читал где-то
Мораль: видение дхамм не препятствует видению страданий конкретных людей. А значит и возможности помочь. Помочь этим людям, а не дхаммам.

Дхармы, в основной своей массе, и есть конкретное страдание, Ёжик. Сарва-самскара-дукха - может слышали?

Да, конечно. Но мне кажется неверным представлять мир живых существ как некое обезличенное движение дхарм. Как некое всеобщее страдание, в котором нет смысла как то разбираться, и что то исправлять. Это приведет к мыслям типа: :" Ну перевел я бабушку через дорогу, так она ж на следующем перекрестке под трамвай все равно попадет"


Вы предлагаете не разбираться в деталях (дхармах) и устройстве сломанного (страдающего) телефона, а просто "исправлять сам телефон"?

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Ёжик, Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22  След.
Страница 13 из 22

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.035 (0.409) u0.017 s0.002, 18 0.017 [272/0]