Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

как предотвратить обман (через ясновидение, или от любых сил)

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Буддистская философия
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

532251СообщениеДобавлено: Сб 07 Мар 20, 23:16 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

humanist пишет:
Ёжик пишет:
humanist
Просто буддисты не используют это слово - самогипноз. Но практики основаны именно на нем.
Это смотря какие буддисты Laughing

Ваш намек понятен. Но я считаю что работа с подсознанием возможна лишь на основе сознательного самогипноза. А если с подсознанием не работать, то его не изменить. Одно лишь интеллектуальное понимание неких истин не так эффективно для изменения поведения привычек, мировоззрения. И можно сказать вообще неэффективно. Иначе профессора-буддологи были бы все давно в нирване.


Ответы на этот пост: humanist, humanist
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
humanist



Зарегистрирован: 04.06.2019
Суждений: 381

532252СообщениеДобавлено: Сб 07 Мар 20, 23:31 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
humanist пишет:
Ёжик пишет:
humanist
Просто буддисты не используют это слово - самогипноз. Но практики основаны именно на нем.
Это смотря какие буддисты Laughing

Ваш намек понятен. Но я считаю что работа с подсознанием возможна лишь на основе сознательного самогипноза. А если с подсознанием не работать, то его не изменить. Одно лишь интеллектуальное понимание неких истин не так эффективно для изменения поведения привычек, мировоззрения. И можно сказать вообще неэффективно. Иначе профессора-буддологи были бы все давно в нирване.
Потому что буддологи знают теорию, но почти никогда не практикуют.
Самогипноз - это явно крайне неудачное слово. Ведь мы реально работаем с умом и очищаем его, устраняем аффекты, асавы а не внушаем самим себе посредством самогипноза "у меня теперь чистый ум", "теперь я архат" и так далее из этой серии Very Happy
Нет мы реально говорим "этот ум очищен", когда знаем и видим, что он действительно очищен, а не потому что это мы сами себе это внушили.

_________________
Ты сам должен прилагать усилия, Татхагаты лишь учителя. Вступившие на путь, медитирующие, освободятся от оков Мары.
Дхаммапада 276
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
humanist



Зарегистрирован: 04.06.2019
Суждений: 381

532256СообщениеДобавлено: Сб 07 Мар 20, 23:50 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
humanist пишет:
Ёжик пишет:
humanist
Просто буддисты не используют это слово - самогипноз. Но практики основаны именно на нем.
Это смотря какие буддисты Laughing

Ваш намек понятен. Но я считаю что работа с подсознанием возможна лишь на основе сознательного самогипноза. А если с подсознанием не работать, то его не изменить. Одно лишь интеллектуальное понимание неких истин не так эффективно для изменения поведения привычек, мировоззрения. И можно сказать вообще неэффективно. Иначе профессора-буддологи были бы все давно в нирване.

А если вам интересно, как именно в тхераваде практикуют, то вот https://suttacentral.net/mn107
Цитата:
step by step spiritual path
- подробно расписанный духовный путь по шагам.
Единственный минус этой сутты - в том, что её неправильно перевели в том, что касается джхан
Там нифига не "он входит и пребывает в первой джхане, которая сопровождается направлением и удержанием [ума на объекте медитации]" как в переводе у SV и других переводчиков. Это бред. Это лютый бред сивой кобылы.
Цитата:
savitakkaṃ savicāraṃ vivekajaṃ pītisukhaṃ paṭhamaṃ jhānaṃ
Лучше уж переводить как Сыркин,
Цитата:
связанной с устремленным рассудком и углубленным рассуждением

https://ru.wiktionary.org/wiki/savitakka

_________________
Ты сам должен прилагать усилия, Татхагаты лишь учителя. Вступившие на путь, медитирующие, освободятся от оков Мары.
Дхаммапада 276


Ответы на этот пост: Гость 12
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 12532

532261СообщениеДобавлено: Вс 08 Мар 20, 02:31 (4 года тому назад)    Re: как предотвратить обман (через ясновидение, или от любых сил) Ответ с цитатой

Александра122 пишет:
добрый день.
интересует такой вопрос. получая  информацию через ясновидение, или от любых сил--как предотвратить обман ?есть ли некие законы  которые бы гарантировали что   человека не обманут или хотя бы что он   поймет где его обманывают а где нет?

Оно должно быть в согласии с каноном, тогда обмана не будет. "Он увидит Амитабху и получит от него наставления. Если они в согласии с сутрами..." (с) Нет никаких "скрытых сокровищ", которые не имеют близких аналогов в каноне "устной передачи", например. Одним из методов "защиты" от обмана духов и привидений являются "тайные имена", которые известны только вам и учителю.

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe


Ответы на этот пост: Дмитрий С
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Дмитрий С



Зарегистрирован: 28.03.2013
Суждений: 7051
Откуда: Харьков

532262СообщениеДобавлено: Вс 08 Мар 20, 03:44 (4 года тому назад)    Re: как предотвратить обман (через ясновидение, или от любых сил) Ответ с цитатой

Александра122 пишет:
добрый день.
интересует такой вопрос. получая  информацию через ясновидение, или от любых сил--как предотвратить обман ?есть ли некие законы  которые бы гарантировали что   человека не обманут или хотя бы что он   поймет где его обманывают а где нет?

Оно должно быть в согласии с каноном, тогда обмана не будет. "Он увидит Амитабху и получит от него наставления. Если они в согласии с сутрами..." (с) Нет никаких "скрытых сокровищ", которые не имеют близких аналогов в каноне "устной передачи", например. Одним из методов "защиты" от обмана духов и привидений являются "тайные имена", которые известны только вам и учителю.

Какой именно канон имеется ввиду? Не могли бы Вы привести сутту из ПК, где говорится о тайных именах? Я просто не помню ничего такого, поэтому интересуюсь.


Ответы на этот пост: ТМ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Rupor



Зарегистрирован: 06.12.2019
Суждений: 1107

532265СообщениеДобавлено: Вс 08 Мар 20, 04:43 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

humanist пишет:
Ёжик пишет:
humanist
Просто буддисты не используют это слово - самогипноз. Но практики основаны именно на нем.
Это смотря какие буддисты Laughing

буддизм использует любые методы контроля ума. Есть например практика иллюзорного тела, подношения йидаму, который визуализируется в разных чакрах, про йидам говорят, что он иллюзорно реален, потом в практике растворения, йидам превращается в пустоту  Все это действительно похоже на самогипноз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Гость 12
Гость





532269СообщениеДобавлено: Вс 08 Мар 20, 09:10 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

humanist пишет:
Единственный минус этой сутты - в том, что её неправильно перевели в том, что касается джхан
Там нифига не "он входит и пребывает в первой джхане, которая сопровождается направлением и удержанием [ума на объекте медитации]" как в переводе у SV и других переводчиков. Это бред. Это лютый бред сивой кобылы.

Попроще, попроще. Такие лютые заявления обычно бывают у профанов, скорее всего, что мы и видим.


Ответы на этот пост: humanist
Наверх
humanist



Зарегистрирован: 04.06.2019
Суждений: 381

532283СообщениеДобавлено: Вс 08 Мар 20, 13:37 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Гость 12 пишет:
humanist пишет:
Единственный минус этой сутты - в том, что её неправильно перевели в том, что касается джхан
Там нифига не "он входит и пребывает в первой джхане, которая сопровождается направлением и удержанием [ума на объекте медитации]" как в переводе у SV и других переводчиков. Это бред. Это лютый бред сивой кобылы.

Попроще, попроще. Такие лютые заявления обычно бывают у профанов, скорее всего, что мы и видим.
Вы, похоже, не знаете что такое vitakka и vicāra?
_________________
Ты сам должен прилагать усилия, Татхагаты лишь учителя. Вступившие на путь, медитирующие, освободятся от оков Мары.
Дхаммапада 276
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 12532

532293СообщениеДобавлено: Вс 08 Мар 20, 17:49 (4 года тому назад)    Re: как предотвратить обман (через ясновидение, или от любых сил) Ответ с цитатой

Дмитрий С пишет:
Александра122 пишет:
добрый день.
интересует такой вопрос. получая  информацию через ясновидение, или от любых сил--как предотвратить обман ?есть ли некие законы  которые бы гарантировали что   человека не обманут или хотя бы что он   поймет где его обманывают а где нет?

Оно должно быть в согласии с каноном, тогда обмана не будет. "Он увидит Амитабху и получит от него наставления. Если они в согласии с сутрами..." (с) Нет никаких "скрытых сокровищ", которые не имеют близких аналогов в каноне "устной передачи", например. Одним из методов "защиты" от обмана духов и привидений являются "тайные имена", которые известны только вам и учителю.

Какой именно канон имеется ввиду? Не могли бы Вы привести сутту из ПК, где говорится о тайных именах? Я просто не помню ничего такого, поэтому интересуюсь.

Я имею ввиду махаянский канон, но в ПК приблизительно то же самое, только называется по-другому и критерии строже.

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe


Ответы на этот пост: Дмитрий С
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Так
Гость


Откуда: Petrenko


532294СообщениеДобавлено: Вс 08 Мар 20, 18:32 (4 года тому назад)    Re: как предотвратить обман (через ясновидение, или от любых сил) Ответ с цитатой

Александра122 пишет:
добрый день.
интересует такой вопрос. получая  информацию через ясновидение, или от любых сил--как предотвратить обман ?есть ли некие законы  которые бы гарантировали что   человека не обманут или хотя бы что он   поймет где его обманывают а где нет?
Информация полученная через ясновидение это как шпаргалки во время экзаменов. Воспользоваться ими ты все равно не сможешь, но это создает благоприятный фон для памятования. Ты же работал над текстом, записывал его, корпел над ним. Эта информация где то отложилась ( в подсознании).  Rolling Eyes
Наверх
Росс
Гость





532302СообщениеДобавлено: Вс 08 Мар 20, 21:25 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

"В кипящем котле нет прохладного места." Мир, воспринимаемый чувствами и мыслями - уже иллюзия и обман. Какого же ещё обмана в нём бояться, и как узнать правду? Very Happy

Ответы на этот пост: Дмитрий С
Наверх
Росс
Гость





532303СообщениеДобавлено: Вс 08 Мар 20, 21:41 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Ну, разве что - спросить совета у Ёжика, надежды коего были обмануты псевдо-буддийскими лже-учителями. Может быть есть уже какой-нибудь китайский наручный детектор лжи? Или, может быть Чубайс с Грефом и Кудриным что-нибудь придумали? У них же неплохо выходит насчёт соврать. наверное ж они используют какие-то научные разработки. Себе ж они не врут? Значит должен быть специальный прибор правды.
Наверх
Дмитрий С



Зарегистрирован: 28.03.2013
Суждений: 7051
Откуда: Харьков

532305СообщениеДобавлено: Вс 08 Мар 20, 21:43 (4 года тому назад)    Re: как предотвратить обман (через ясновидение, или от любых сил) Ответ с цитатой

Дмитрий С пишет:
Александра122 пишет:
добрый день.
интересует такой вопрос. получая  информацию через ясновидение, или от любых сил--как предотвратить обман ?есть ли некие законы  которые бы гарантировали что   человека не обманут или хотя бы что он   поймет где его обманывают а где нет?

Оно должно быть в согласии с каноном, тогда обмана не будет. "Он увидит Амитабху и получит от него наставления. Если они в согласии с сутрами..." (с) Нет никаких "скрытых сокровищ", которые не имеют близких аналогов в каноне "устной передачи", например. Одним из методов "защиты" от обмана духов и привидений являются "тайные имена", которые известны только вам и учителю.

Какой именно канон имеется ввиду? Не могли бы Вы привести сутту из ПК, где говорится о тайных именах? Я просто не помню ничего такого, поэтому интересуюсь.

Я имею ввиду махаянский канон, но в ПК приблизительно то же самое, только называется по-другому и критерии строже.

В Махаянском вполне допускаю. Особенно в Гималайском буддизме. Это в их стиле. По поводу ПК ничего не слышал такого. Там все открыто, и какие-то тайные имена, согласованные с таинственными Учителями, иногда являющимися в сновидениях, - это просто как-то не в духе ПК (по-моему, хотя, скорее всего, я чего-то не знаю).

А можно привести хотя бы одну сутту из ПК на эту тему? Это действительно было бы интересно.

Я знаю, что Вы человек широко эрудированный, поэтому заранее благодарю.


Ответы на этот пост: ТМ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Дмитрий С



Зарегистрирован: 28.03.2013
Суждений: 7051
Откуда: Харьков

532309СообщениеДобавлено: Вс 08 Мар 20, 21:54 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Росс пишет:
"В кипящем котле нет прохладного места." Мир, воспринимаемый чувствами и мыслями - уже иллюзия и обман. Какого же ещё обмана в нём бояться, и как узнать правду? Very Happy

Даже в Алмазной Сутре Будда говорит, что мир подобен иллюзии.

В ПК мир вообще вполне реален.

Считать мир иллюзией - это солипсизм, а Будда далек от этой крайности.

Тут интересный вопрос. А чем, собственно, Будда мог воспринимать мир? У него только и были инструменты: мысли, чувства, тело. Посредством чего еще можно воспринять мир?


Ответы на этот пост: Так
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Так
Гость


Откуда: Petrenko


532311СообщениеДобавлено: Вс 08 Мар 20, 22:10 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Дмитрий С пишет:
Росс пишет:
"В кипящем котле нет прохладного места." Мир, воспринимаемый чувствами и мыслями - уже иллюзия и обман. Какого же ещё обмана в нём бояться, и как узнать правду? Very Happy

Даже в Алмазной Сутре Будда говорит, что мир подобен иллюзии.

В ПК мир вообще вполне реален.

Считать мир иллюзией - это солипсизм, а Будда далек от этой крайности.

Тут интересный вопрос. А чем, собственно, Будда мог воспринимать мир? У него только и были инструменты: мысли, чувства, тело. Посредством чего еще можно воспринять мир?
Это схоластика. Вот найдете Будду, исследуете его и всем нам расскажите.

Ответы на этот пост: Дмитрий С
Наверх
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Буддистская философия Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
Страница 2 из 7

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.038 (0.542) u0.018 s0.001, 18 0.020 [267/0]