Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Научный подход в буддизме. Фаза 2 (вырезано из темы "Старцевада")

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 39601

520685СообщениеДобавлено: Вт 31 Дек 19, 16:18 (9 мес. назад)     Ответ с цитатой

Ассаджи пишет:
Основным самоназванием было "Тхерия (никая)", последователи Старейшин. Оно встречается в древних текстах гораздо чаще. Как вариант, несколько раз в ланкийских хрониках вполне ясно и однозначно приводится вариант названия школы "Тхеравада", "Учение Старейшин".

Это всё - про уже упомянутые и процитированные места? Стхавира-никая - это название на момент раскола с Махасангхикой (санскритизация идет от них). "Тхеравада" - не была самоназванием.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Историк
Фикус, Горсть листьев


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 21535

520686СообщениеДобавлено: Вт 31 Дек 19, 16:34 (9 мес. назад)     Ответ с цитатой

Тхераваданам - последователи учения старших [монахов]. Очевино, деление по vada предшествует делению по yana. Делению по vada распадается на деление по nikaya. Yana вообще иное.
_________________
Всё субъективно...
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Ассаджи



Зарегистрирован: 09.10.2017
Суждений: 795
Откуда: Киев

520701СообщениеДобавлено: Вт 31 Дек 19, 18:49 (9 мес. назад)     Ответ с цитатой

А я уж было обрадовался, что хоть от недоразумения со "старшими монахами" удалось отойти. Но нет.

Сообщение Аурума трехлетней давности http://dharma.org.ru/board/topic4786-945.html относилось к цитате из Параджика-канда-аттхакатхи, а не к сингальским хроникам, о которых идет речь.

Да и то в этой цитате речь идет о старейшинах, составивших дополнительные комментарии, а не о неких "старших монахах".

https://dhamma.ru/forum/index.php?topic=1665.msg13449#msg13449
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Ассаджи



Зарегистрирован: 09.10.2017
Суждений: 795
Откуда: Киев

520848СообщениеДобавлено: Чт 02 Янв 20, 11:41 (9 мес. назад)     Ответ с цитатой

О других древних самоназваниях Тхеравады:

https://dhamma.ru/forum/index.php?topic=1665.msg18441#msg18441
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 39601

520850СообщениеДобавлено: Чт 02 Янв 20, 11:48 (9 мес. назад)     Ответ с цитатой

Скомпилирован тхерами (а не новичками?), значит "тхера" было в самоназвании?
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Ассаджи



Зарегистрирован: 09.10.2017
Суждений: 795
Откуда: Киев

520885СообщениеДобавлено: Чт 02 Янв 20, 13:02 (9 мес. назад)     Ответ с цитатой

Да, "тхера" была в самоназвании, в смысле Старейшин Первого Собора.

Цитата:
3:40cd, thereh’ eva katatta ca theriyayam parampara;

Now since the canon was compiled by the theras it was called the Thera tradition.

Полный перевод этой главы:

http://lakdiva.org/mahavamsa/chap003.html


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 39601

520889СообщениеДобавлено: Чт 02 Янв 20, 13:10 (9 мес. назад)     Ответ с цитатой

Ассаджи пишет:
Да, "тхера" была в самоназвании, в смысле Старейшин Первого Собора.

Цитата:
3:40cd, thereh’ eva katatta ca theriyayam parampara;

Now since the canon was compiled by the theras it was called the Thera tradition.

http://lakdiva.org/mahavamsa/chap003.html

Передано (передается) от тхер, или тхерами - старшими монахами - и только.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Ассаджи



Зарегистрирован: 09.10.2017
Суждений: 795
Откуда: Киев

520906СообщениеДобавлено: Чт 02 Янв 20, 13:32 (9 мес. назад)     Ответ с цитатой

В данном случае речь идет о Старейшинах Первого Собора.

Цитата:
5:1, ya mahakassapadihi mahatherehi adito, kata saddhammasamgiti theriya ti pavuccati.

THAT redaction of the true dhamma, which was arranged at the beginning by the great theras Mahäkassapa and others, is called that of the theras.

http://lakdiva.org/mahavamsa/chap005.html


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 39601

520908СообщениеДобавлено: Чт 02 Янв 20, 13:33 (9 мес. назад)     Ответ с цитатой

Ассаджи пишет:
В данном случае речь идет о Старейшинах Первого Собора.

Цитата:
5:1, ya mahakassapadihi mahatherehi adito, kata saddhammasamgiti theriya ti pavuccati.

THAT redaction of the true dhamma, which was arranged at the beginning by the great theras Mahäkassapa and others, is called that of the theras.

http://lakdiva.org/mahavamsa/chap005.html

Тексты переданные от тех древних тхер. При чем тут самоназвание? Это характеристика, а не название.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4
Страница 4 из 4
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.067 (0.286) u0.033 s0.000, 18 0.035 [245/0]