Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Монах в качестве начальника. Уместно? (вырезано из темы про старцеваду)

Страницы 1, 2, 3, 4  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Samantabhadra
удаленный аккаунт


Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 10755

518721СообщениеДобавлено: Пт 13 Дек 19, 12:52 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Raudex пишет:
crac333 пишет:
Что касается расщепленности то да....мне одна особа лет 10 назад писала, что вживую он де милашка....
При первом знакомстве все личности в чиварах производят впечатление милашек. Особенно если ваш взгляд на буддийское монашество априорно идеализирован, а тут, вдруг, тот, от кого вы ожидали холода и отстранённости, непринуждённо снисходит до личного общения, и оказывается опытным собеседником, прекрасно знающим, чего хотят слышать от него новички. Потом, когда фильтры пройдены и завоёвано благорасположение новичка, можно потихоньку приучать к тому, что бхиккху - фактический начальник, особенно если уже сложилось подготовленное окружение, привычное к подобному распределению ролей.

Порочная практика.
Ну конечно, это же пикник, а не кружок по интересам, там не может быть руководителя.

Ответы на этот пост: Raudex, КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Raudex



Зарегистрирован: 16.11.2013
Суждений: 5350
Откуда: Москва

518761СообщениеДобавлено: Пт 13 Дек 19, 15:16 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Samantabhadra пишет:
Ну конечно, это же пикник, а не кружок по интересам, там не может быть руководителя.
У мирских общин - мирское руководство, у монастырей - попечительский совет мирян, как в Азии. Если монахи начинают решать оргвопросы, не допускают мирского надзора, и спекулируют духовным влиянием, то это потом сказывается на них плачевно, Винайу едва возможно обнаружить, а зато злоупотреблений - сколько угодно.
_________________
theravada.su


Последний раз редактировалось: Raudex (Пт 13 Дек 19, 15:38), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 40515

518765СообщениеДобавлено: Пт 13 Дек 19, 15:37 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Samantabhadra пишет:
Ну конечно, это же пикник, а не кружок по интересам, там не может быть руководителя.

"Фюрера", в смысле?

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति


Ответы на этот пост: Samantabhadra
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Samantabhadra
удаленный аккаунт


Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 10755

518767СообщениеДобавлено: Пт 13 Дек 19, 15:45 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

У религиозного кружка должен быть духовный лидер по определению. Оргвопросы, это вопрос из другой плоскости - организационной. Камень же преткновения в этой ситуации, как раз вопросы разделения полномочий духовного лидерства. Полагаю, на роль духовного лидера, при равных прочих, более подходит тот, у кого более прокачены социальные скилы. Тут уместно помнить, что кружок, это всё-таки не монастырь.

Ответы на этот пост: Raudex, КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Samantabhadra
удаленный аккаунт


Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 10755

518768СообщениеДобавлено: Пт 13 Дек 19, 15:51 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Samantabhadra пишет:
Ну конечно, это же пикник, а не кружок по интересам, там не может быть руководителя.

"Фюрера", в смысле?

Вариантов нет что-ли? Да любой монах - пожалуйста организуйте кружок и принимайте в него кого хотите. В чём проблема? Весь вопрос в том, кого поддержат миряне - они поддержат самого социального, при прочих равных условиях. Остальным остаётся только завидовать и кусать от досады локти, что мы и наблюдаем.


Ответы на этот пост: ae
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Raudex



Зарегистрирован: 16.11.2013
Суждений: 5350
Откуда: Москва

518769СообщениеДобавлено: Пт 13 Дек 19, 16:01 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Samantabhadra пишет:
У религиозного кружка должен быть духовный лидер по определению.
Предъявите определение.
Samantabhadra пишет:
Остальным остаётся только завидовать и кусать от досады локти, что мы и наблюдаем.
Это на кого намёк?
_________________
theravada.su


Последний раз редактировалось: Raudex (Пт 13 Дек 19, 16:14), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 40515

518770СообщениеДобавлено: Пт 13 Дек 19, 16:07 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Samantabhadra пишет:
У религиозного кружка должен быть духовный лидер по определению.

У секты, то есть? Свой местный маленький "фюрер". Да, конечно.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति


Ответы на этот пост: Samantabhadra
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Samantabhadra
удаленный аккаунт


Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 10755

518774СообщениеДобавлено: Пт 13 Дек 19, 16:22 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Samantabhadra пишет:
У религиозного кружка должен быть духовный лидер по определению.

У секты, то есть? Свой местный маленький "фюрер". Да, конечно.

А вы хотели Республику в Хинаяне?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ae



Зарегистрирован: 08.11.2017
Суждений: 613

518775СообщениеДобавлено: Пт 13 Дек 19, 16:34 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Samantabhadra пишет:
Весь вопрос в том, кого поддержат миряне - они поддержат самого социального, при прочих равных условиях.
Возможно в сферическом вакууме так и будет, а в нашей текущей ситуации, на мой взгляд, в более выгодном положении окажется тот, кто дольше молчит и загадочнее улыбается.
Поддержу Будданяно бхиккху, когда монах организует кружок, это выглядит так, как будто ему слегка нечем заняться. Всё работает иначе, это вокруг хорошего монаха вырастает монастырь, а вокруг монастыря город, не наоборот.


Последний раз редактировалось: ae (Пт 13 Дек 19, 16:40), всего редактировалось 1 раз
Ответы на этот пост: Raudex, Samantabhadra
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Raudex



Зарегистрирован: 16.11.2013
Суждений: 5350
Откуда: Москва

518777СообщениеДобавлено: Пт 13 Дек 19, 16:39 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Samantabhadra пишет:
Весь вопрос в том, кого поддержат миряне - они поддержат самого социального, при прочих равных условиях.
Возможно в сферическом вакууме так и будет, а в нашей текущей ситуации, на мой взгляд, в более выгодном положении будет тот, кто дольше молчит и загадочнее улыбается.
Чивара работает масштабнее, чем это кажется со стороны, так что на деле и социализации мало чего стоят, и загадочные улыбки. Это хорошо видно по иностранным проповедникам, их принимают всегда очень тепло, несмотря на то, что вещать они могут какую-нибудь обычную банальщину, а то и причудливую ересь.
_________________
theravada.su


Ответы на этот пост: кхеминда
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Samantabhadra
удаленный аккаунт


Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 10755

518778СообщениеДобавлено: Пт 13 Дек 19, 16:44 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Samantabhadra пишет:
Весь вопрос в том, кого поддержат миряне - они поддержат самого социального, при прочих равных условиях.
Возможно в сферическом вакууме так и будет, а в нашей текущей ситуации, на мой взгляд, в более выгодном положении будет тот, кто дольше молчит и загадочнее улыбается.

Очевидная вещь - монах в наших климатических условиях, удовлетворяет социальный запрос мирян, тем и живёт, не иначе.


Ответы на этот пост: Рената Скот, ae
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 5180

518779СообщениеДобавлено: Пт 13 Дек 19, 16:56 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Samantabhadra пишет:


Очевидная вещь - монах в наших климатических условиях, удовлетворяет социальный запрос мирян, тем и живёт, не иначе.
Мне не очень понятно, отчего вам хочется называть общину религиозным кружком. На мой взгляд, кружок и община это немного разные вещи. Еще мне не очень понятно про климатические условия. Монах в любых климатических условиях удовлетворяет религиозные потребности мирян (хотя и не обязан, может вообще в затвор уйти). На мой взгляд, социальный запрос и религиозные потребности это тоже немного разные вещи.

Ответы на этот пост: Samantabhadra
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dr.Love



Зарегистрирован: 19.02.2018
Суждений: 556

518780СообщениеДобавлено: Пт 13 Дек 19, 17:00 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Бхикку, если есть желания может дать инструкции по основам медитации и понятиям Тхеравады. Вы можете согласиться с ними а можете и нет. =)
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ae



Зарегистрирован: 08.11.2017
Суждений: 613

518781СообщениеДобавлено: Пт 13 Дек 19, 17:00 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Samantabhadra пишет:
не иначе.
Я бы ещё упомянул, что вообще в мире случаются святые люди, которые не останутся без поддержки безотносительно своей способности удовлетворять чужие запросы. Случаи бывают разные.

Ответы на этот пост: Samantabhadra
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Samantabhadra
удаленный аккаунт


Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 10755

518782СообщениеДобавлено: Пт 13 Дек 19, 17:04 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:
Samantabhadra пишет:


Очевидная вещь - монах в наших климатических условиях, удовлетворяет социальный запрос мирян, тем и живёт, не иначе.
Мне не очень понятно, отчего вам хочется называть общину религиозным кружком. На мой взгляд, кружок и община это немного разные вещи. Еще мне не очень понятно про климатические условия. Монах в любых климатических условиях удовлетворяет религиозные потребности мирян (хотя и не обязан, может вообще в затвор уйти). На мой взгляд, социальный запрос и религиозные потребности это тоже немного разные вещи.

Не хочется. Просто, как вы сами и заметили, община и кружок - разные вещи, гляньте словарь.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы 1, 2, 3, 4  След.
Страница 1 из 4
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.044 (0.833) u0.035 s0.002, 18 0.006 [264/0]