Матрики и мандалы

test · 一心 Зарегистрирован: 18.02.2005 Суждений: 18706

Цитата:

Так сказать, недуализм знака и смысла.

Зачем начинать путать знак и смысл?

Склихософский · pragmatic Зарегистрирован: 24.02.2005 Суждений: 2413

Оффтоп.
test
Обидно, что переводчики там собрались бестолковые.

http://six-ate.livejournal.com/315527.html?view=2564231#t2564231

Вот, например, мой вариант.
По сравнению с тем, что на картинке, по-моему, гениально.
Уж слово "тихоход"- то можно было найти в своём лексиконе...

test · 一心 Зарегистрирован: 18.02.2005 Суждений: 18706

Оффтоп. test Обидно, что переводчики там собрались бестолковые. http://six-ate.livejournal.com/315527.html?view=2564231#t2564231 Вот, например, мой вариант. По сравнению с тем, что на картинке, по-моему, гениально.
Уж слово "тихоход"- то можно было найти в своём лексиконе...

Склихософский · pragmatic Зарегистрирован: 24.02.2005 Суждений: 2413

test

can`t do approach to life - подход к жизни, основанный на наличии непереступимых принципов.
Т.е. есть вещи, которые делать нельзя, и точка.

test · 一心 Зарегистрирован: 18.02.2005 Суждений: 18706

test
can`t do approach to life - подход к жизни, основанный на наличии непереступимых принципов.
Т.е. есть вещи, которые делать нельзя, и точка.

Склихософский · pragmatic Зарегистрирован: 24.02.2005 Суждений: 2413

test
А может ты и прав. Smile

Can-do - я способен.
Can`t do - я не способен.

Т.е. в жизни есть вещи, которые мне не под силу, и я ничего не могу (и не хочу - подход такой) с этим поделать.
Осталось это нормально сформулировать в виде слов этого чувака...

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49306

Т.е. в жизни есть вещи, которые мне не под силу, и я ничего не могу (и не хочу - подход такой) с этим поделать.

test · 一心 Зарегистрирован: 18.02.2005 Суждений: 18706

Цитата:

Т.е. в жизни есть вещи, которые мне не под силу, и я ничего не могу (и не хочу - подход такой) с этим поделать.

Это хотя бы понятный смысл и получается смешно- тема раскрыта.

Нандзед Дорже · Зарегистрирован: 16.12.2005 Суждений: 41

"Нандзед Дорже писал(а):
Legba писал(а):
Что же все таки такое.... Мандала? Вроде вопрос идиотский, а вроде и нет. Встречаются следующие трактовки:
1. Символическая. Мандала это графическая форма записи метода, своего рода диаграмма для наглядности, или мнемонический метод. Каждый элемент - символ. Вне знания символики - практика бессмысленна, т.к. будет представлять собой визуализацию инокультурных реалий, никак не пересекающихся с сознанием практика. Пример - "два рога Ямантаки - это две истины".
2. Объективная. Мандала и форма идама частный конкретный случай проявления Будда активности, зафиксированный практиком, имеющим чистое видение. Явления, описываемые мандалой на некотором уровне существуют и, при соблюдении метода, могут быть наблюдаемы. Пример - "у Ямантаки рога, потому что в этой форме Будда Шакьямуни проявился в измерении демонов дуд (яма, яти), в форме присущей данному измерению".
3. Йогическая. Практика работает вне зависимости от нашего мнения о ней. Следуй методу и получишь результат. Пример: "Неважно, почему у Ямантаки рога. Если визуализируя Ямантаку таким способом раньше достигали состояния Будды, то следует практиковать точно также."

Какие есть соображения?

Легба, я за пункт 2, а ежли чё забарахлит в потоке сознання, то смотри пункт 3. Но хочетца возразить по пункту 1, поскольку на своем опыте убедился, что это неверно

Тест, прежде чем меня цитировать в качестве объекта для изысканий, потрудись для людей представить контекст, а он в дальнейшем на форуме "Ясный свет", откуда ты выдрал цитату, виден. Речь идет всего навсего о том, что недвойственные переживания идама и его мандалы превосходят интеллектальное знание о мандале. А вообще, советую быть корректнее в использовании цитат, или ответил бы на том же форуме. Что, кишка тонка, чувак?

Символика манадлы - код к смыслу, только когда у тебя есть переживания в практике, а если ты сухой, как влагалище фригидной женщины, твой интеллект тебя не спасет от Ямы. А там посмотришь, как это было эффективно. Я не имел наставлений о подоробностях символических значений, когда начал практику идама, но, тем не менее, достиг переживаний идама, и мне не важно было, что именно являет собой символ двух рогов Ямандаги. А теперь объясните какому-нить умному и вполне здравому доктору наук все про значение символов в тантре того же Ямандаги, и попробуйте ответить ему на простой вопрос; "А почему именно рога являют символизм относительной и абсолютной истин?". Можете надорвать свой ум, но ничего не добьетесь. А например, неграмотный и потому не могущий (до реализации) изучать и практиковать большие дубтабы божеств махасиддх Хумкара медитировал только слоге ХУМ и достиг реализации, не зная алфавита. Это уже потом были и Яндаг Херука и так далее. А до того было незнание адфавита и тотальная практика данного метода. К тому же, "дружище", я писал о своем опыте, к которому у тебя нет доступа, как ни крути. Дак как ты его пытаешься оценить?

test · 一心 Зарегистрирован: 18.02.2005 Суждений: 18706

Тест, прежде чем меня цитировать в качестве объекта для изысканий, потрудись для людей представить контекст, а он в дальнейшем на форуме "Ясный свет", откуда ты выдрал цитату, виден.

test · 一心 Зарегистрирован: 18.02.2005 Суждений: 18706

Нандзед Дорже, интересна ваша реакция. Если вы не будете против, то попутно рассмотрим. Вот я, к примеру, кое как знаю язык Джава. И при этом я не учился ему в институте или на курсах, а изучил практически программируя реальные задачи. Если меня приведут в пример того, что мол вот люди чудесным образом не учась программируют, то я только улыбнусь им в ответ и подмигну, так как у меня есть переживания в практике программирования, а если ты сухой задрот, твой интеллект тебя не спасет от первой ошибки компилятора, хоть сто словарей прочти, да ты и не знаешь как его запустить. С другой стороны могу высасывать из пальца алгоритм и неделю править изощрённые ошибки полагаясь на свои мощные практические навыки, а студент сделает тупо по Кнуту за час и забудет.

Нандзед Дорже · Зарегистрирован: 16.12.2005 Суждений: 41

Все реакции интересны до тех пор, пока вы кармически связаны с предметом реакций. Совершенно не волнуюсь, просто не приемлю "неконцептуального цитирования", еще со времен чтения советской "Литературной газеты".

А речь шла о том, что культурные конструкты не являются обязательнгым условием для прогресса в практике. Легба утверждал, что буквально в руках Ямандаги могли бы оказаться и сотовые телефоны с базуками, да вот только никто из нынешних пока не узрел его таким... Я же считаю, что интеллектуальные размышлизмы "о соотношении 15-й и 32-й руки идама" - полный порожняк, важно войти в практику и обрести недвойственные переживания, к которым культурные конструкты (типа - плетеный щит у него или цельнометаллический) не имеют никакого отношения. Вообще каюсь - я исповедую во всем подход, свойственный более ану-йоге нингма - важны переживания, а не детали визализаций. Знаю, что можно привести тысячу цитат против этого, но я двигаюсь так и пока не раскаялся... В конечном итоге, базовым чувством является осязание, тактильность, а все остальное - лишь его экстериоризации вовне. Недаром Гухьясамаджа так настаивает именно на осязании.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49306

Визуализируйте превосходный космический корабль с четырьмя входами, которые охраняют антарианские орки с темпоральными бластерами....

test · 一心 Зарегистрирован: 18.02.2005 Суждений: 18706

Нандзед Дорже, согласен с вами, не согласен с КИ.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49306

В конечном итоге, базовым чувством является осязание, тактильность, а все остальное - лишь его экстериоризации вовне. Недаром Гухьясамаджа так настаивает именно на осязании.