Это китайские (чаньские) технологии. У них шестой патриарх Хуэй так "законсервирован".
Такие мумии имеются не только в Тибете и Японии, но даже в Бирме.
Вы относите к тукдаму только "законсервированные мумии" со сроком "хранения" годы и столетия? А если тело умершего адпета не разлагается в обычных условиях, скажем, в течение нескольких дней, недель и т.д., а потом все-таки наступает распад, то это тоже что-то типа мумификации введением каких-нибудь "консервирующих" добавок?
Вы относите к тукдаму только "законсервированные мумии" со сроком "хранения" годы и столетия? А если тело умершего адпета не разлагается в обычных условиях, скажем, в течение нескольких дней, недель и т.д., а потом все-таки наступает распад, то это тоже что-то типа мумификации введением каких-нибудь "консервирующих" добавок?
Я Вам дал ссылку, прочитайте хотя бы, что там написано.
Внешней "консервации", как правило, предшествовала внутренняя (посредством многолетней спец. диеты).
Вы относите к тукдаму только "законсервированные мумии" со сроком "хранения" годы и столетия? А если тело умершего адпета не разлагается в обычных условиях, скажем, в течение нескольких дней, недель и т.д., а потом все-таки наступает распад, то это тоже что-то типа мумификации введением каких-нибудь "консервирующих" добавок?
Я Вам дал ссылку, прочитайте хотя бы, что там написано.
Внешней "консервации", как правило, предшествовала внутренняя (посредством многолетней спец. диеты).
Я прочитал несколько монографий на эту тему и мне было морально тяжело это узнавать. Вот как они годами голодали, ели иголки сосны, смолу. И все ради сохранения тела или лёгкого воспламенения. Кстати, в Китай эти техники пришли из Центральной (если не Средней) Азии. Согдиана и все такое. _________________
Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
Вы относите к тукдаму только "законсервированные мумии" со сроком "хранения" годы и столетия? А если тело умершего адпета не разлагается в обычных условиях, скажем, в течение нескольких дней, недель и т.д., а потом все-таки наступает распад, то это тоже что-то типа мумификации введением каких-нибудь "консервирующих" добавок?
Я Вам дал ссылку, прочитайте хотя бы, что там написано.
Внешней "консервации", как правило, предшествовала внутренняя (посредством многолетней спец. диеты).
Я не о веках сохранности мумий, а о днях, неделях, месяцах нетленности тел, после чего тукдам заканчвиается и насутпает распад тела. В этих случаях, по вашему мнению, тоже голодания, соль и т.д.?
Зарегистрирован: 06.01.2013 Суждений: 828 Откуда: New Moscow, Old Russia
№635732Добавлено: Сб 28 Окт 23, 18:02 (1 год тому назад)
Тукдам достаточно интересная тема и неправильно ее сводить к мумификации. Это разные явления.
Российские ученые - группа Медведева-Каплана- несколько лет изучали этот феномен (23 случая), в том числе и с привлечением судмедэкспертов, которые фиксировали степень разложения тела. Феномен замедленного разложения тела фактически научно зафиксирован. Научного объяснения пока что нет.
Насколько я понял, в настоящее время готовится публикация на результатам этих исследований.
Я не о веках сохранности мумий, а о днях, неделях, месяцах нетленности тел, после чего тукдам заканчвиается и насутпает распад тела. В этих случаях, по вашему мнению, тоже голодания, соль и т.д.?
Тукдам - это религиозный термин, который сопровождается многочисленными спекуляциями вокруг "явления", которое он означает.
Я этим вопросом никогда особо не интересовался, как, впрочем, и "радужным телом", существованием в бардо и т.п.
Если же говорить конкретно о "нетленности мощей" (краткосрочной или долгосрочной) - то это известное науке явление. И зафиксировано оно не только на Востоке.
Тукдам достаточно интересная тема и неправильно ее сводить к мумификации. Это разные явления.
Российские ученые - группа Медведева-Каплана- несколько лет изучали этот феномен (23 случая), в том числе и с привлечением судмедэкспертов, которые фиксировали степень разложения тела. Феномен замедленного разложения тела фактически научно зафиксирован. Научного объяснения пока что нет.
Насколько я понял, в настоящее время готовится публикация на результатам этих исследований.
Касательно окончания тукдама Медведев интересную вещь сказал. Во-первых, он сам знает максимально о месяце. Во-вторых, в течение тукдама с телом практически ничего не происходит (нетленность), а потом буквально в течение часа происходит распад трупа, "еле успевают собрать".
«Тело света» - это примерно то же, что и в ПК у умерших шраваков - «ясный внешний вид» у тела. С какого перепугу решили, что там тело ИРЛ в свете растворяется непонятно. «Тело света» как оно есть - это метафора для буддахуда (buddhatva). Виды умершего тела - это вторичное тело света. У него, в зависимости от садхан, разный внешний вид, считается.
В целом, это явление того же уровня, что и сделанные тибетцами «реликвии» или «тугдам».
Не говорите так. Тибетские святые телеса выдерживают в соли, которую отдают потом верующим как святыню (пурца). Я читал еще про метод ртутных клизм (в зад и в рот покойному заливают ртуть) и метод шпигования шпажками. Вид у этих телес зашкаливающе блевотный.
Это какой то другой вид. Где то в будд. регионах вон просто солили. _________________ namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
В целом, это явление того же уровня, что и сделанные тибетцами «реликвии» или «тугдам».
Если можно, то немного подробнее расскажите, пожалуйста, о тибетском тукдаме. Что значит "сделанный"?
Представление с трупом.
Российские и американские ученые тоже представление с трупами устраивают уже не один год? Далай Лама и частные фонды профинансировали их исследования и теперь они что Далай Оама им скажет, то они на своих международных конференциях воим коллегам рассказывают и в научных журналах пишут? Я правильно вас понимаю? Такое теперь представление разыгрывается c трупами? Или не такое?
Зарегистрирован: 06.01.2013 Суждений: 828 Откуда: New Moscow, Old Russia
№635739Добавлено: Сб 28 Окт 23, 21:28 (1 год тому назад)
Ну даже если и труп. Вопрос то причин замедления скорости разложения такого трупа остается.
Ведь никто же из ученых и не утверждает, что научно подтверждена связь тукдам с медитацией. По крайней мере на данном этапе этих исследований.
И вообще удивительно, что Далай Лама содействует таким исследованиям, ведь могут найти другую, вполне себе заурядную причину, и вся эта буддисткая (точнее тантрическая) теория умирания будет поставлена под сомнение в целом.
В целом, это явление того же уровня, что и сделанные тибетцами «реликвии» или «тугдам».
Если можно, то немного подробнее расскажите, пожалуйста, о тибетском тукдаме. Что значит "сделанный"?
Представление с трупом.
Российские и американские ученые тоже представление с трупами устраивают уже не один год? Далай Лама и частные фонды профинансировали их исследования и теперь они что Далай Оама им скажет, то они на своих международных конференциях воим коллегам рассказывают и в научных журналах пишут? Я правильно вас понимаю? Такое теперь представление разыгрывается c трупами? Или не такое?
Угу. Сами создают саспенс, сами выделяют гранты, сами рассказывают офигительные истории, получают одобряемс есдл и так по кругу. При это не называя действительную причину. Ведь тогда РАБОТА ЗАКОНЧИТСЯ.
В Тибете же диеты есть специальные. Кто сидел - тот и разлагается по-другому. Вода, мед, травяные пилюли специальные, кальцит какой то из пещер, смола, киноварь, вываренный из ягод можжевельника сироп. Я даж состав немного помню. Читал как-то. После лет 3-4 такой диеты вы будете залакированный аки паркет и станете очередной святыней. _________________ namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
Ну даже если и труп. Вопрос то причин замедления скорости разложения такого трупа остается.
Ведь никто же из ученых и не утверждает, что научно подтверждена связь тукдам с медитацией. По крайней мере на данном этапе этих исследований.
И вообще удивительно, что Далай Лама содействует таким исследованиям, ведь могут найти другую, вполне себе заурядную причину, и вся эта буддисткая (точнее тантрическая) теория умирания будет поставлена под сомнение в целом.
Тело - от еды. Ни от чего другого. Инфоцыгане, конечно, хотят вывести причинность из ума, но, поедая овер10лет макарохи с хлебом и мазиком, я никаким образом умом не изменю последствия от такой еды. Тромбоз, например и последствия избыточного употребления углеводов. _________________ namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
Ну даже если и труп. Вопрос то причин замедления скорости разложения такого трупа остается.
Ведь никто же из ученых и не утверждает, что научно подтверждена связь тукдам с медитацией. По крайней мере на данном этапе этих исследований.
И вообще удивительно, что Далай Лама содействует таким исследованиям, ведь могут найти другую, вполне себе заурядную причину, и вся эта буддисткая (точнее тантрическая) теория умирания будет поставлена под сомнение в целом.
Вы не посмотрели лекцию Медведева, ссылку на которую дали, иначе не писали бы такое. Он же там четко говорил, что эти исследования- просьба ЕСДЛ, что помимо собственно тукдама они по его рекомендации изучают практику монахов, занимающихся тантрическими медитациями, ведущими к тукдаму.
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
