Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Великие дебаты в Панадуре: буддизм и христианство лицом к лицу

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Новости
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
quot
заблокирован


Зарегистрирован: 05.11.2022
Суждений: 112

635745СообщениеДобавлено: Сб 28 Окт 23, 22:03 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

В целом, это явление того же уровня, что и сделанные тибетцами «реликвии» или «тугдам».

Если можно, то немного подробнее расскажите, пожалуйста, о тибетском тукдаме. Что значит "сделанный"?

Представление с трупом.

Российские и американские ученые тоже представление с трупами устраивают уже не один год? Далай Лама и частные фонды профинансировали их исследования и теперь они что Далай Оама им скажет, то они на своих международных конференциях воим коллегам рассказывают и в научных журналах пишут? Я правильно вас понимаю? Такое теперь представление разыгрывается c трупами? Или не такое?

Угу. Сами создают саспенс, сами выделяют гранты, сами рассказывают офигительные истории, получают одобряемс есдл и так по кругу. При это не называя действительную причину. Ведь тогда РАБОТА ЗАКОНЧИТСЯ.

В Тибете же диеты есть специальные. Кто сидел - тот и разлагается по-другому. Вода, мед, травяные пилюли специальные, кальцит какой то из пещер, смола, киноварь, вываренный из ягод можжевельника сироп. Я даж состав немного помню. Читал как-то. После лет 3-4 такой диеты вы будете залакированный аки паркет и станете очередной святыней.

Отлично! Песенка была такая, что-то типа

Гни свою линию, ту-ту-ду
Гни свою линию, ту-ту-ду
Гни свою линию, ту-ту-ду
Гни свою линию, ту-ту-ду

Но иногда вы бываете информационно полезны. ))


Ответы на этот пост: ТМ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 13399

635747СообщениеДобавлено: Сб 28 Окт 23, 22:13 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

В целом, это явление того же уровня, что и сделанные тибетцами «реликвии» или «тугдам».

Если можно, то немного подробнее расскажите, пожалуйста, о тибетском тукдаме. Что значит "сделанный"?

Представление с трупом.

Российские и американские ученые тоже представление с трупами устраивают уже не один год? Далай Лама и частные фонды профинансировали их исследования и теперь они что Далай Оама им скажет, то они на своих международных конференциях воим коллегам рассказывают и в научных журналах пишут? Я правильно вас понимаю? Такое теперь представление разыгрывается c трупами? Или не такое?

Угу. Сами создают саспенс, сами выделяют гранты, сами рассказывают офигительные истории, получают одобряемс есдл и так по кругу. При это не называя действительную причину. Ведь тогда РАБОТА ЗАКОНЧИТСЯ.

В Тибете же диеты есть специальные. Кто сидел - тот и разлагается по-другому. Вода, мед, травяные пилюли специальные, кальцит какой то из пещер, смола, киноварь, вываренный из ягод можжевельника сироп. Я даж состав немного помню. Читал как-то. После лет 3-4 такой диеты вы будете залакированный аки паркет и станете очередной святыней.

Отлично! Песенка была такая, что-то типа

Гни свою линию, ту-ту-ду
Гни свою линию, ту-ту-ду
Гни свою линию, ту-ту-ду
Гни свою линию, ту-ту-ду

Но иногда вы бываете информационно полезны. ))

А вам не очевидно, что умом вы напрямую не влияете на физические явления (и тело в т.ч.)? Цвет, вес, возраст, работу внутренних органов и т.д. вам желанием не изменить. Если что то происходит с телом, то у этого есть однородная причина (материальная то есть).

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe


Ответы на этот пост: quot, LS_rus78, Вантус
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
quot
заблокирован


Зарегистрирован: 05.11.2022
Суждений: 112

635750СообщениеДобавлено: Сб 28 Окт 23, 22:50 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

А вам не очевидно, что умом вы напрямую не влияете на физические явления (и тело в т.ч.)? Цвет, вес, возраст, работу внутренних органов и т.д. вам желанием не изменить. Если что то происходит с телом, то у этого есть однородная причина (материальная то есть).

ТМ, мне не интересно ваше мнение по этому вопросу. Всего наилучшего.


Ответы на этот пост: ТМ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
LS_rus78
LS Сергей


Зарегистрирован: 16.09.2021
Суждений: 2447
Откуда: Мартышкино

635753СообщениеДобавлено: Сб 28 Окт 23, 23:16 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

А вам не очевидно, что умом вы напрямую не влияете на физические явления (и тело в т.ч.)?

Не понятно что значит напрямую.
Напрямую даже палка не влияет на собаку, а только через электроны, протоны и прочую галиматью.

Влияние же ума на тело совершенно очевидно.
Странно было бы ждать иного, когда известно, что сознание есть один из способов порождения материи.
Например, совершенно очевидно, что много раковых заболеваний являются порождением как раз таки ума.


Ответы на этот пост: ТМ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Вантус
заблокирован


Зарегистрирован: 09.09.2008
Суждений: 7953
Откуда: Воронеж

635754СообщениеДобавлено: Вс 29 Окт 23, 00:08 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

...

А вам не очевидно, что умом вы напрямую не влияете на физические явления (и тело в т.ч.)? Цвет, вес, возраст, работу внутренних органов и т.д. вам желанием не изменить. Если что то происходит с телом, то у этого есть однородная причина (материальная то есть).
Ну есть некий зазор - когда экзему лечат гипнозом, некоторые виды опухолей могут от внушения рассосаться (а 99% других - не могут), поседение от нервного срыва и т.п.
_________________

Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!


Ответы на этот пост: ТМ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Вантус
заблокирован


Зарегистрирован: 09.09.2008
Суждений: 7953
Откуда: Воронеж

635755СообщениеДобавлено: Вс 29 Окт 23, 00:10 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

...

Это какой то другой вид. Где то в будд. регионах вон просто солили.
Солили и солят по сю пору, это не секрет и много кто этим занимается и даже знакомые моих знакомых. А вот про ртуть и спецтравы я читал в коротком эссе Пабонки про мумификацию.
_________________

Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Вантус
заблокирован


Зарегистрирован: 09.09.2008
Суждений: 7953
Откуда: Воронеж

635756СообщениеДобавлено: Вс 29 Окт 23, 00:16 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

В целом, это явление того же уровня, что и сделанные тибетцами «реликвии» или «тугдам».

Если можно, то немного подробнее расскажите, пожалуйста, о тибетском тукдаме. Что значит "сделанный"?

Представление с трупом.

Российские и американские ученые тоже представление с трупами устраивают уже не один год? Далай Лама и частные фонды профинансировали их исследования и теперь они что Далай Оама им скажет, то они на своих международных конференциях воим коллегам рассказывают и в научных журналах пишут? Я правильно вас понимаю? Такое теперь представление разыгрывается c трупами? Или не такое?
Далай лама - отвратительный, гнусный старый политикан, и его участие - это вовсе не плюс. А пишут трюизмы - чувак мертв, но не особо гниет. Не особо гниет - это ведь и от того, что он сухой был и при жизни, и какой-нибудь пилюли "каменный мозг" (реальное название, если что) захавал перед смертью. Мумификация, особенно под действием ядов, и жировоск - явления вполне обычные.
_________________

Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 13399

635759СообщениеДобавлено: Вс 29 Окт 23, 00:56 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

А вам не очевидно, что умом вы напрямую не влияете на физические явления (и тело в т.ч.)? Цвет, вес, возраст, работу внутренних органов и т.д. вам желанием не изменить. Если что то происходит с телом, то у этого есть однородная причина (материальная то есть).

ТМ, мне не интересно ваше мнение по этому вопросу. Всего наилучшего.

Почему мне должно быть дело до вашего интереса? Вопрос поднятый не высосан из пальца как изыскания Медведева

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 13399

635761СообщениеДобавлено: Вс 29 Окт 23, 01:07 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

LS_rus78 пишет:
А вам не очевидно, что умом вы напрямую не влияете на физические явления (и тело в т.ч.)?

Не понятно что значит напрямую. Напрямую даже палка не влияет на собаку, а только через электроны, протоны и прочую галиматью.

Так ведь это материя влияет на материю. Обычная локальная причинность.

LS_rus78 пишет:
Влияние же ума на тело совершенно очевидно.

В движениях и психосоматике. Причем движения могут быть повреждены. При параличе, например. В остальном он как влияет? Вы бОльшую своего тела не знаете не видите, не понимаете и не контролируете.


LS_rus78 пишет:
Странно было бы ждать иного, когда известно, что сознание есть один из способов порождения материи.

"Породите" хотя бы песчинку умом. Или надумайте себе красоту.

LS_rus78 пишет:
Например, совершенно очевидно, что много раковых заболеваний являются порождением как раз таки ума.

Кому очевидно, инфоцыганам? Причины рака не установлены до сих пор. Это смесь из генетики, хронических заболеваний и воздействия агрессивных сред. Причем вероятность возрастает в разы по достижению 64+ возраста. За это Нобелевскую премию сразу дадут, если причины установите.

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe


Ответы на этот пост: СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 13399

635762СообщениеДобавлено: Вс 29 Окт 23, 01:18 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Вантус пишет:
...

А вам не очевидно, что умом вы напрямую не влияете на физические явления (и тело в т.ч.)? Цвет, вес, возраст, работу внутренних органов и т.д. вам желанием не изменить. Если что то происходит с телом, то у этого есть однородная причина (материальная то есть).
Ну есть некий зазор - когда экзему лечат гипнозом, некоторые виды опухолей могут от внушения рассосаться (а 99% других - не могут), поседение от нервного срыва и т.п.

Он же очень маленький.  Буквально мимика, осанка, голос, волосы, обострение\спад хронических болезней. В Коше пишут, что можно даже умереть и приводятся в пример купцы, который жили пока верили в мираж с водой.

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17830
Откуда: Москва

635770СообщениеДобавлено: Вс 29 Окт 23, 08:49 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой


LS_rus78 пишет:
Странно было бы ждать иного, когда известно, что сознание есть один из способов порождения материи.

"Породите" хотя бы песчинку умом. Или надумайте себе красоту.

Подмена тезиса. Сергей говорит что сознание одна из причин для возникновения материи. Вы же говорите о неподвластности Атману.
Сводить все к материальной причинности достаточно странно в рамках буддизма. Хотя бы взять рождение человека. Гандхаба должна быть, как нематериальная причина, а как материальная соединение мужчины и женщины. Со здоровьем тоже - сложный комплекс и материальных и "нематериальных" причин приводят к тому или иному здоровью. То есть даже если не сводить все к одной "нематериальной" причине - неведению или жажде, то говорить что все в материи обусловлено только материальными причинами это чистый материализм.

_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.


Ответы на этот пост: ТМ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
quot
заблокирован


Зарегистрирован: 05.11.2022
Суждений: 112

635774СообщениеДобавлено: Вс 29 Окт 23, 11:19 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Меня всегда умиляли критики, которые считают критикуемых дураками или мерзавцами. Типичная ситуация - проекция своей собственной дури и гнуси на окружающих. ))

Ответы на этот пост: LS_rus78, ТМ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
LS_rus78
LS Сергей


Зарегистрирован: 16.09.2021
Суждений: 2447
Откуда: Мартышкино

635777СообщениеДобавлено: Вс 29 Окт 23, 11:44 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Меня всегда умиляли критики, которые считают критикуемых дураками или мерзавцами. Типичная ситуация - проекция своей собственной дури и гнуси на окружающих. ))

Вот эта вот ваша модальность здесь совсем неуместна и не к месту, не по теме совсем.
Извините
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Твик



Зарегистрирован: 06.01.2013
Суждений: 828
Откуда: New Moscow, Old Russia

635784СообщениеДобавлено: Вс 29 Окт 23, 14:01 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой


Угу. Сами создают саспенс, сами выделяют гранты, сами рассказывают офигительные истории, получают одобряемс есдл и так по кругу. При это не называя действительную причину. Ведь тогда РАБОТА ЗАКОНЧИТСЯ.

В Тибете же диеты есть специальные. Кто сидел - тот и разлагается по-другому. Вода, мед, травяные пилюли специальные, кальцит какой то из пещер, смола, киноварь, вываренный из ягод можжевельника сироп. Я даж состав немного помню. Читал как-то. После лет 3-4 такой диеты вы будете залакированный аки паркет и станете очередной святыней.

Ну вполне возможно, что и так. Только непонятен смысл для Далай Ламы так подставляться.
В любом случае, выйдет публикация - почитаем и оценим. Тем более они вроде как получили разрешения от монахов и на инвазивные исследования  - типа пробы кожи и т.п. Там должны были накопиться определенные вещества, если причина в них.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Твик



Зарегистрирован: 06.01.2013
Суждений: 828
Откуда: New Moscow, Old Russia

635785СообщениеДобавлено: Вс 29 Окт 23, 14:08 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Твик пишет:
Ну даже если и труп. Вопрос то причин замедления скорости разложения такого трупа остается.
Ведь никто же из ученых и не утверждает, что научно подтверждена связь тукдам с медитацией. По крайней мере на данном этапе этих исследований.
И вообще удивительно, что Далай Лама содействует таким исследованиям, ведь могут найти другую, вполне себе заурядную причину, и вся эта буддисткая (точнее тантрическая) теория умирания будет поставлена под сомнение в целом.

Вы не посмотрели лекцию Медведева, ссылку на которую дали, иначе не писали бы такое. Он же там четко говорил, что эти исследования- просьба ЕСДЛ, что помимо собственно тукдама они по его рекомендации изучают практику монахов, занимающихся тантрическими медитациями, ведущими к тукдаму.

Во первых это была не лекция, а всего лишь краткий доклад на околонаучной конференции. Во вторых - смотрел внимательно и критично. Связь тукдама с медитацией только по словам самих же монахов. Никаких объективных подтверждений этому пока что нет.
Дождемся публикации и многое станет понятным, в том числе и по методологии исследований.

P.s. То, что исследования медитации проводят не ученые, а сами же монахи, обученные нажимать кнопки на аппаратах, это скорее большой минус исследованиям, чем плюс. Понятно, что был ковид и т.п., но тем не менее.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред читают: Гость
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Новости Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Страница 4 из 6

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.031 (0.365) u0.020 s0.000, 18 0.011 [268/0]