Согласен.......но....а как же дакини?) Я когда вижу своими подслеповатыми глазенками(на обоих хрень с сетчаткою и макулярами) местных индийских дакини, которые при всем уважении к нашим местным богиням, в общей своей массе неповторимы своим индийским очарованием, сразу напрочь забываю и про арийскую жизнь и вообще...
Дакинь мне б заменили огромные разноцветные торма. Еще б пенша хорошо, трон бы. Повыше трон. Учеников, чтоб пожрать из столовки таскали. Я б себе тройное одеяние из лучших hi-tec тканей бы забабахал, чтоб влага с тела испарялась, и дождь бы сверху не мочил. Коврик бы монашеский сделал бы из разрешенного, но особо мягкого материала, может даже с подогревом от батареек.
Ходил бы иногда жить под специально оборудованное дерево. Юбку бы себе сшил реконструкторскую, чтоб в точности по Муласарвастиваде, с заплатками красивыми, чтоб все завидовали. _________________
Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
Горсть листьев
В книжке написано что и проститутка может быть буддистом если принимает эти 4 печати. А официальный лама - нет. Может и не быть.
В четырех печатях ничего не говорится о перерождениях. Я лично не поддерживаю эту идею.
Значит, и ты можешь быть буддистом с 4 печатями. Впрочем, лама Роберт Турман, в отличие от ламы Дзонгсара, так не считает. А что по этому поводу твой лама Оле говорит?
Поддерживает конечно идею перерождений. Но часто шутит и иронизирует по этому поводу.
Это обидные или безобидные шутки? Слушая эти шутки, ты считаешь, что он лукавит в своей поддержке переррождений и на самом деле не поддерживает их, а только делает вид для порядка?
Все шутки Оле конечно безобидные. Нет он не лукавит и действительно верит как я думаю в перерождения. Иногда объясняет тонкости как именно происходит проникновение в оплодотворенную матку. Но прям так дотошно я не слышал чтобы кто то расспрашивал, потому что все тоже верят в это. Насчет того какая у перерождений эволюционная роль и функция я не спрашивал. Ведь она же должна быть? Как перерождения влияют на механизмы эволюции? Думаю он бы не стал публично это обсуждать.
№483832Добавлено: Пт 24 Май 19, 07:38 (5 лет тому назад)
миг37
Он "верит", а не "знает" потому что перерождений нет. И поэтому "прозреть" это не возможно.
Если же вы лично это "прозрели", советую прозреть обратно.
Насчет того какая у перерождений эволюционная роль и функция я не спрашивал. Ведь она же должна быть? Как перерождения влияют на механизмы эволюции? Думаю он бы не стал публично это обсуждать.
Вероятно, не перерождения влияют на механизм эволюции, а инерция материи (изменения накапливаются очень медленно) приводит к необходимости перерождения. _________________ Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.
Если же вы лично это "прозрели", советую прозреть обратно.
Не, моя бессамостность зашорена пока.
Кондор говорит: рано тебе прозревать, иди развивай все парамиты, а там поглядим.
Так что следую указанным инструкциям.
Насчет того какая у перерождений эволюционная роль и функция я не спрашивал. Ведь она же должна быть? Как перерождения влияют на механизмы эволюции? Думаю он бы не стал публично это обсуждать.
Вероятно, не перерождения влияют на механизм эволюции, а инерция материи (изменения накапливаются очень медленно) приводит к необходимости перерождения.
Перерождения и так происходят естественным путем. Поколения сменяют поколения, и в ходе этой смены происходит видоизменение. Но если принять что существуют некие индивидуальные потоки внутри этих естественных перерождений, то это однозначно должно вносить коррективы в процесс эволюции.
Непонятно чем обуславливается эта индивидуальность обособленных потоков.
Исторические "сказки народов" мира, вера в загробную жизнь, вмешательства богов, переселения душ, анимизм, обожествление природы - это как? Предлагаете не принимать во внимание? Рассматривать вопрос чисто академически без связи с разного рода суевериями? Без связи с очевидным манипуляторством клерикальных верхушек, оболваниванием населения для снижения социального протеста, банальной эксплуатацией? Без связи с присутствующим экзистенциальным страхом смерти, и перерождения - способ его купировать, особенно для европейцев. Хорошо себя ведешь - будешь жить вечно богатым и здоровым человеком, а то и богом. А нирваны нам не надо, нам и тут хорошо.
Все эти доводы против идеи перерождений. Именно самой идеи. Разоблачения и подтверждения каких то то фактов "вспоминаний" - это все второстепенное после этого.
Отсутствие перерождений в виде обособленных потоков это так же должно быть очевидно что Земля имеет форму шара (приблизительно), а не плоская или кубическая. Просто никакой объект в космосе после определенного порядка размеров не может иметь иную форму чем шар. Вот астероид - может, а планета нет.
Не надо никого разоблачать утверждающего что земля плоская - дескать он это видел, а ты видел сам что Земля шар?
Горсть листьев
В книжке написано что и проститутка может быть буддистом если принимает эти 4 печати. А официальный лама - нет. Может и не быть.
В четырех печатях ничего не говорится о перерождениях. Я лично не поддерживаю эту идею.
Значит, и ты можешь быть буддистом с 4 печатями. Впрочем, лама Роберт Турман, в отличие от ламы Дзонгсара, так не считает. А что по этому поводу твой лама Оле говорит?
Поддерживает конечно идею перерождений. Но часто шутит и иронизирует по этому поводу.
Это обидные или безобидные шутки? Слушая эти шутки, ты считаешь, что он лукавит в своей поддержке переррождений и на самом деле не поддерживает их, а только делает вид для порядка?
Все шутки Оле конечно безобидные. Нет он не лукавит и действительно верит как я думаю в перерождения. Иногда объясняет тонкости как именно происходит проникновение в оплодотворенную матку. Но прям так дотошно я не слышал чтобы кто то расспрашивал, потому что все тоже верят в это. Насчет того какая у перерождений эволюционная роль и функция я не спрашивал. Ведь она же должна быть? Как перерождения влияют на механизмы эволюции? Думаю он бы не стал публично это обсуждать.
А в переписке он или кто-то из приближённых может такое объяснить? _________________ Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
№483840Добавлено: Пт 24 Май 19, 09:33 (5 лет тому назад)
Горсть листьев
Не знаю. Думаю нет. Потому что невозможно объяснить то, чего нет. Путешествующие учителя сворачивают разговор после обмена 2-3я фразами. Они видят что человека не устраивают объяснения "я нашла тебя в капусте".
№483841Добавлено: Пт 24 Май 19, 09:44 (5 лет тому назад)
Горсть листьев
Кстати если у тебя есть такая возможность спроси для меня у Роберта Турмана о перерождениях. Как это происходит биологически по его мнению.
№483843Добавлено: Пт 24 Май 19, 09:58 (5 лет тому назад)
[quote=Ёжик#483841]
Кстати если у тебя есть такая возможность спроси для меня у Роберта Турмана о перерождениях. Как это происходит биологически по его мнению.[/quote]
Можно попробовать. Впрочем, я помню его долгую беседу с Стефеном Бэтчелором, который относится скептически к идее перерождения и не считает её важной для современного западного буддизма. В этой беседе Турман стоял на условно догматичесеой позиции, что если учение Будды основано на данности перерождений, то без принятия этого вся буддийская Дхарма теряет смысл, обесценивается.
Мне же ближе позиция Бэтчелора, который относит теорию перерождений на уровень "личной религии", то есть вопроса, который каждый решает по-своему.
Кроме того, однажды я слушал беседу одного из современных американских учителей випассаны и тогда мне увиделась очень явственно "картина мира", на которой выстроена большая часть древних воззрений, включая и буддийские. Эту картину мира можно назвать садово-огороднической, в том смысле, что она, точно так же, как современный календари огородников, построены на различных представлениях о повторяющихся циклах. Это видение цикличности лежит в основе практически всех древних, по крайней мере всех древних индийских религиозных философий. И вот, если ты видишь, что ежегодно зерно рождается, даёт всход, умирает и рождается вновь, то нужен лишь один умственный шаг, чтобы увидеть и все остальные перерождения в мире, и даже цикл перерождения самого мира... Понимаешь мою мысль? _________________ Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Раз, два, Мара ждёт тебя!
Три, четыре, запирайте дверь в квартире,
Пять, шесть - Мара хочет тебя съесть,
Семь, восемь, Мара к вам придет без спросу
Девять, десять, никогда не спите дети...
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
