Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Что подразумевается под вечным «Я» в Сутрах третьего поворота?

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Буддистская философия
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Nima



Зарегистрирован: 25.11.2014
Суждений: 2904

422233СообщениеДобавлено: Сб 09 Июн 18, 17:19 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

А где там "психических"?  Laughing

Ну это уже я так написал)


Ответы на этот пост: СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 48679

422234СообщениеДобавлено: Сб 09 Июн 18, 17:22 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Говорит персонификация Вечной Дхармы. Что-то там люди не видят в силу кармы. Карма имеет отношение к Дхарме? Имеет.

Не видно тут ничего более, чем использования такого художественного приема. Не знаю, как кто-то смог насочинять на основе этого аж про теизм в буддизме.

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Nima
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Nima



Зарегистрирован: 25.11.2014
Суждений: 2904

422237СообщениеДобавлено: Сб 09 Июн 18, 17:37 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Говорит персонификация Вечной Дхармы. Что-то там люди не видят в силу кармы. Карма имеет отношение к Дхарме? Имеет.

Не видно тут ничего более, чем использования такого художественного приема. Не знаю, как кто-то смог насочинять на основе этого аж про теизм в буддизме.

Там о другом. Например, имеется аналогичная подача во второй главе Сутры золотого света:

В нирвану Будда не уходит,
[А потому] Дхарма не подвержена упадку.
Он лишь показывает свой уход в нирвану
Ради созревания живых существ.

Пер. А. Кугявичуса.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Nima



Зарегистрирован: 25.11.2014
Суждений: 2904

422238СообщениеДобавлено: Сб 09 Июн 18, 17:48 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Росс, гляньте интересное сообщение от Харуказе, он там цитирует из Шурангама сутры - https://board.buddhist.ru/showthread.php?t=26943&p=810398&viewfull=1#post810398
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 48679

422239СообщениеДобавлено: Сб 09 Июн 18, 17:53 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Почему вы считаете, что это "другое"?

Олицетворенная Дхарма никуда не уходит, не имеет какого-то там ума, и т.п.

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Nima, СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Nima



Зарегистрирован: 25.11.2014
Суждений: 2904

422240СообщениеДобавлено: Сб 09 Июн 18, 18:02 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Почему вы считаете, что это "другое"?

Олицетворенная Дхарма никуда не уходит, не имеет какого-то там ума, и т.п.

Может быть и так подразумевается, как Вы написали. Интересно было бы глянуть традиционные комментарии.


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17483
Откуда: Москва

422241СообщениеДобавлено: Сб 09 Июн 18, 18:04 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Почему вы считаете, что это "другое"?

Олицетворенная Дхарма никуда не уходит, не имеет какого-то там ума, и т.п.
Можно понимать и как высшую Дхарму. Это будет просто другое название одного и того же, что другие могут называть Татхагатой или МахаАтманом или вечной Ведой, тайно пребывающей в сердце каждого думающего и живущего существа.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17483
Откуда: Москва

422242СообщениеДобавлено: Сб 09 Июн 18, 18:07 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

А где там "психических"?  Laughing

Ну это уже я так написал)
"психических" это ущемление, понижение в статусе ) транцендентных сил Татхагаты  - through my transcendental powers. Если, конечно, перевод на английский корректен.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 48679

422243СообщениеДобавлено: Сб 09 Июн 18, 18:07 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Почему вы считаете, что это "другое"?

Олицетворенная Дхарма никуда не уходит, не имеет какого-то там ума, и т.п.

Может быть и так подразумевается, как Вы написали. Интересно было бы глянуть традиционные комментарии.

Так попробуйте найти в шастрах атманическую или теистическую трактовку. Если бы она вообще была у кого-то из буддистов - это было бы в шастрах. Как минимум, было бы хотя бы опровержение такой позиции.

_________________
Буддизм чистой воды
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Nima



Зарегистрирован: 25.11.2014
Суждений: 2904

422245СообщениеДобавлено: Сб 09 Июн 18, 18:36 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

КИ, в том фрагменте Лотосовой сутры, все же говорится о другом:

The Buddha declares that his awakening at Gayā was unreal, in fact he attained awakening in an incalculable time in the past and since then has “been leading and benefiting sentient beings in incalculable” worlds.

In fact, no Buddha enters parinirvāṇa, and the various manifestations of the Buddha in various places and times are the same as Buddha Śākyamuni, and each time he has “also clearly stated that [he] would enter parinirvāṇa.”

https://sites.google.com/site/learningthelotussutra/chapter-16-the-lifespan-of-the-tathagata


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 48679

422253СообщениеДобавлено: Сб 09 Июн 18, 20:08 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

КИ, в том фрагменте Лотосовой сутры, все же говорится о другом:

The Buddha declares that his awakening at Gayā was unreal, in fact he attained awakening in an incalculable time in the past and since then has “been leading and benefiting sentient beings in incalculable” worlds.

In fact, no Buddha enters parinirvāṇa, and the various manifestations of the Buddha in various places and times are the same as Buddha Śākyamuni, and each time he has “also clearly stated that [he] would enter parinirvāṇa.”

https://sites.google.com/site/learningthelotussutra/chapter-16-the-lifespan-of-the-tathagata

Почему отказываетесь прочитать это, как речь олицетворенной Дхармы? Делаете совсем небольшую поправку на перевод, и непреодолимую тягу европейцев к теизму - и нет проблем.

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Nima
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Nima



Зарегистрирован: 25.11.2014
Суждений: 2904

422273СообщениеДобавлено: Сб 09 Июн 18, 21:09 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой



Почему отказываетесь прочитать это, как речь олицетворенной Дхармы? Делаете совсем небольшую поправку на перевод, и непреодолимую тягу европейцев к теизму - и нет проблем.

Если метафорически персонифицировать Дхарму, то как тогда понимать Трикаю в махаяне?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 48679

422274СообщениеДобавлено: Сб 09 Июн 18, 21:11 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Точно так же, как же еще? Нет в махаяне ни одной новой идеи.
_________________
Буддизм чистой воды
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Росс
Гость





422304СообщениеДобавлено: Сб 09 Июн 18, 23:23 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Шурангама - обязательная сутра для регулярного чтения и обдумывания(медитации). Опытный исследователь Дхармы ничего нового не найдёт ни в одной сутре. Или тантре. Smile
Наверх
Росс
Гость





422306СообщениеДобавлено: Сб 09 Июн 18, 23:28 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

А трансцентентальные силы - это реальные проявления трансформации ума и тела йога, после больших, высших самадхи или опытов самбодхи. Эзотерическая сторона буддизма редко демонстрируется, мож только в тантре. Мож потому, что сразу же смешивается с пошлой эзотерикой.Smile
Наверх
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Буддистская философия Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Страница 2 из 6

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.036 (0.873) u0.015 s0.000, 18 0.022 [263/0]