№15916Добавлено: Чт 11 Май 06, 12:42 (19 лет тому назад)О реальности света Истины.
Когда-то в дзен большое значение имело понятие "озарённая мысль". Возможно, это понятие было фундаментальным и именно вокруг него строилась вся система пути к просветлению.
Тогда считалось, что именно проблеск интуитивного знания является проблеском бесконечной космической Истины, она же Природа Будды.
Окошко размером с игольное ушко, существующее доли секунды, являлось вратами к Просветлению.
Метод коанов, вопросов, загадок существовал только ради целенаправленного, искуственного культивирования озарённой мысли.
Здесь были свои преимущества.
Ученик, под давлением мастера, на столько сосредотачивался на вопросе, что вынужденно оставлял всё мирское. Ничего, кроме вопроса не существовало для него. Вопрос становился смыслом жизни, не обретя которого лучше умереть, чем существовать в неведении.
Такая сосредоточенность, грубо говоря, "сжимала" освободившееся от мирских забот сознание ученика до размеров горчичного зерна, что в совокупности с правильным вектором сосредоточения давало в момент появления озарённой мысли нужный эффект "проскальзывания через игольное ушко".
Вспышка интуитивного знания для такого ученика не была уже каким-то проблеском интуитивного понимания на затворках ума, а буквально заслоняла собой всё небо.
Поясню: В глубокой медитации сосредоточенность сознания на любой мысли даёт такой эффект, будто эта мысль становится на столько огромной, что сознание как бы тонет в ней. Точно так же и в случае озарённой мысли - сознание буквально тонет в озарении и наступает момент слияния с Истиной, т.е. Просветление.
Все люди были бы просветлёнными если бы не одно "но". Момент озарения по продолжительности ничтожно мал. Без должного сосредоточения на него не отреагировать, а уж тем более, не погрузиться "с головой".
Вспышка интуитивной мысли рождает отклик в уме в виде активации мышления и сознание автоматически следует за этим откликом.
Поэтому метод вопросов дзен преследует цель получить озарённую мысль, но при этом избежать следования за активностью ума. Если сознание в момент озарения не привязано к этой активности, то оно само по себе окажется в "море" света озарения, и мгновения интуитивной мысли тогда будет достаточно для просветления.
Мало того, дзен утверждает, что любая, даже самая бытовая и повседневная мысль, несущая знание, имеет в своей основе интуитивную вспышку, только минимальной интенсивности. И это понятно, ведь ум активизируется только по такому принципу. Сам ум - машина, не способная начинать мысли.
Поэтому в дзен существует ещё один метод - бдительность сознания.
В этом случае ученик стремится не продолжать мышление никакой мысли. Сначала убирается ментальный диалог, потом мысли обрубаются "на полуслове" и так далее. Тем самым сознание шаг за шагом приближается к источнику любой мысли - интуиции, а затем и к вспышке озарения, что является началом любой деятельности ума.
В общем, озарение - это лишь путь к просветлению, а не само просветление. На мгновение открытое окно в Свет. Собственно, поэтому и такое понятие "вспышка озарения", "вспышка интуиции".
№15917Добавлено: Чт 11 Май 06, 14:02 (19 лет тому назад)Re: О реальности света Истины.
Dzenych пишет:
Когда-то в дзен большое значение имело понятие "озарённая мысль". Возможно, это понятие было фундаментальным и именно вокруг него строилась вся система пути к просветлению.
Тогда считалось, что именно проблеск интуитивного знания является проблеском бесконечной космической Истины,
Хм, любопытно, а как будет "бесконечная космическая Истина" по-китайски? И "проблеск интуитивного знания"?
Спрашиваю, раз уж ты утверждаешь, что именно ТАК тогда считалось.
Цитата:
она же Природа Будды.
Дальше пока ниасилил. _________________ "Всё есть страдание" - это диагноз не всем, и не всему, а только самому себе.
Зарегистрирован: 18.01.2006 Суждений: 3433 Откуда: russia
№15931Добавлено: Чт 11 Май 06, 19:39 (19 лет тому назад)
Цитата:
В общем, озарение - это лишь путь к просветлению, а не само просветление. На мгновение открытое окно в Свет. Собственно, поэтому и такое понятие "вспышка озарения", "вспышка интуиции".
Очень познавательные сведения из области метафор.
_________________ достаточнее предположенных
№15935Добавлено: Чт 11 Май 06, 21:22 (19 лет тому назад)
Склиф>>
На счёт "бесконечная космическая Истина", встречал где-то пару раз в качестве трактовки "природы будды". Некоторые китайцы такими трактовками пытались донести смысл понятия "природа будды" до европейцев. Сейчас и не упомню, кто именно из них. Много их слишком, китайцев...
А на счёт "проблеск интуитивного знания", к примеру, у Бай-Чжана есть такое понятие "мгновенно отражающее понимание".
Или у Линь-цзы "непосредственно присутствующий, ясный, незамутнённый, совершенно бесформенный свет" который излагает или внемлет учению. Как он объяснял, в мгновении его проявления возникают чувственные ощущения и путь знания преграждается, отсюда все блуждают по мирским кругам.
В общем, примеров много, просто рыться в книгах влом. Я сказал чисто от себя, имхо, не опираясь. А искать какие-то доказательства в словах древних - дело не благодарное, судачить начнут и т.п.
№15937Добавлено: Чт 11 Май 06, 21:29 (19 лет тому назад)
Dzenych
Дочитал до конца твоё эссе, и понял, что в целом с тобою написанным не согласен. _________________ "Всё есть страдание" - это диагноз не всем, и не всему, а только самому себе.
№15938Добавлено: Чт 11 Май 06, 21:54 (19 лет тому назад)
test пишет:
"Бесконечная.. космическая.. Истина" - какая прекрасная подборка абстрактных понятий, хоть сейчас в рамку и оградку.
Блин, ну давайте как всегда, переходите на личности. Понятия, видете ли, глаза режут...
Либо по теме говорите, либо идите погуляйте. Форум большой.
-----------
Склиф>>
Ну, для этого, собственно, и написал.
С чем не согласен? С тем, что именно озарённая мысль есть путь к просветлению? Поконкретнее, если можно, изложи свой взгляд.
№15947Добавлено: Чт 11 Май 06, 22:27 (19 лет тому назад)
Dzenych
Я не согласен в целом, то-есть, вообще. 8)
Но и с тем, что "озарённая мысль есть путь к просветлению", в частности.
Тем более, что формулировку "озарённая мысль" вообще никогда до сегодняшнего дня не слышал.
Небось ты её сам придумал, колись. _________________ "Всё есть страдание" - это диагноз не всем, и не всему, а только самому себе.
№15950Добавлено: Чт 11 Май 06, 22:33 (19 лет тому назад)
Dzenych
О, вот даже как. Яндекс подсказывает, что не ты придумал, а Бодхи, который .ru.
Вот оно где собака зарылась. Ты, наверное, просто сейчас читаешь его сочинения.
По-моему, очень похоже. http://bershov.temator.ru/cont/3410/3.html
Такой же стиль, как у тебя сейчас. _________________ "Всё есть страдание" - это диагноз не всем, и не всему, а только самому себе.
№15953Добавлено: Чт 11 Май 06, 22:41 (19 лет тому назад)
Цитата:
На личности вы переходите постоянно отправляя лично меня погулять.
А вы высказывайтесь по сути треда. Или не высказывайтесь. Зачем ищите здесь причины для демонстрации своего "утончённого" эстетического вкуса и "гадостей относительно заливной рыбы"?
Ведь я использовал понятия ровно такие, какие требуется по сути данного вопроса. Ничего необычного. Если вас от них мутит, я что ли виноват? Давайте заменим их на "природу будды", какие проблемы?
№15957Добавлено: Чт 11 Май 06, 22:47 (19 лет тому назад)
Dzenych пишет:
Цитата:
На личности вы переходите постоянно отправляя лично меня погулять.
А вы высказывайтесь по сути треда. Или не высказывайтесь. Зачем ищите здесь причины для демонстрации своего "утончённого" эстетического вкуса и "гадостей относительно заливной рыбы"?
Ведь я использовал понятия ровно такие, какие требуется по сути данного вопроса. Ничего необычного. Если вас от них мутит, я что ли виноват? Давайте заменим их на "природу будды", какие проблемы?
Как можно смешивать природу будды, которая как все знают - перед носом, т.е. конкретна, с такими фантазиями как "бесконечная" (у нас в повседневности нет ничего бесконечного, это чистая фикция, фантазия), "космическая" (у нас в повседневности нет ничего космического, это чистая фикция), "Истина" (да, "истина с большой буквы" это тоже полная фикция).
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы