Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Мысли о понимании дзен

Страницы 1, 2, 3, 4  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дальневосточный буддизм
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
edofromru



Зарегистрирован: 27.03.2018
Суждений: 7

398191СообщениеДобавлено: Вт 27 Мар 18, 20:57 (6 лет тому назад)    Мысли о понимании дзен Ответ с цитатой

Говорят, что Дзен без учителя не возможен и в некоторой степени это верно, но...

Сам в себе дзен не имеет вообще ни каких ограничений. Суть науки дзена, это суть родителя учащего свое дете постоянно ставя его в тупик и заставляя думать и действовать. Это как гнать стадо до уровня управления мыслями и понимания стаи птиц вдруг резко сменяющих движение. Дзен начинается там где все идет естественно без вопросов на полном взаимопонимании. Для начала можно попробовать поездить на байке по оживленным улочкам Индии))))

Очень хорошо практиковать дзен в семье, даже не упоминая этого слова. Близким людям проще. Просто когда захочешь чаю и тебе его несут, нужно просто понять у кого первого в голову пришла эта мысль))) Именно с таким подходом мы и живем уже три годаколеся по Индостану и придумывая все новые и новые приколюхи для расширения диапазона наших малышей. У меня с собой 4 дочки и жена. Вот мы таким табором и путешествуем.

Все что встречаем записываем в памятник  на 3 языках.  Девченки потихоньку непали учат и хинди  http://lifeofus.net/russia/

Как вырастут мелкие будем в более высокие места ходить в Тибет, а пока вот выше 2х-2.5км не подымаемся.

Смысл дзена как формальной философии, никоем образом не может привести к какому-либо реальному результату. Дзен - это прямое понимание. Порой чтобы дать человеку ясность можно иметь не очень удобоваримые для эгоизма и организма методики.  Все зависит от кармы. Некоторые должны идти дальнюю и трудную дорогу, особенно то что называют шизофренией или мешком фобий и неврозов. А другим достаточно годового  общения, чтобы утром просыпался и помнил тему разговора. Все описания методологии дзен условны и зависят от твоего характера и опыта. В дзене учится и учитель и ученик, иначе это все бессмысленно. Если учитель не учится, это глупый человек. Иначе дзен не нужен. Тогда и наука не нужна. Приходит к тебе чел, стучишь ему в бубен во всех смыслах и отправляешь вон уже с опытом и целью. А дальше уже самореализация.

Здесь мы с малышами творим  http://lifeofus.net/russia/?p=850

Если есть искра творчества, приглашаем делать наши маленькие чудеса - творить жизнь вокруг себя))) Такой вот Дзен  #слабОсотворить


Ответы на этот пост: Кукай
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Won Soeng
заблокирован(а)


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 14466
Откуда: Королев

398423СообщениеДобавлено: Ср 28 Мар 18, 13:55 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Счастья Вам, семье и друзьям.

_________________
Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Svaha



Зарегистрирован: 14.03.2015
Суждений: 1395

398510СообщениеДобавлено: Ср 28 Мар 18, 16:18 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Порой чтобы дать человеку ясность можно иметь не очень удобоваримые для эгоизма и организма методики.

Цитата:
Приходит к тебе чел, стучишь ему в бубен во всех смыслах и отправляешь вон уже с опытом и целью. А дальше уже самореализация.

Извините, а не могли бы Вы прямо сейчас выдать в бубен по доброте душевной, и чтобы появились и опыт и цель. А то их не видать... Sad
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Samantabhadra
удаленный аккаунт


Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 10755

398834СообщениеДобавлено: Ср 28 Мар 18, 21:48 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Шаман наверное)
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кукай



Зарегистрирован: 02.12.2016
Суждений: 1680

400289СообщениеДобавлено: Вс 01 Апр 18, 06:35 (6 лет тому назад)    Re: Мысли о понимании дзен Ответ с цитатой

edofromru пишет:
Говорят, что Дзен без учителя не возможен и в некоторой степени это верно, но...

Представитель школы Кван Ум - Олег Шук, считает что без учителя постижение возможно, но это сложней и мала вероятность. Но лучше практиковать с учителем.

Высока вероятность что человек заплутает в своих представлениях. Учитель, все таки хороший проводник к нужным состояниям.

С другой стороны, всегда сохраняются риски, что учитель сам заплутал. Или что школа и учение существуют не для освобождения, а ради самой традиции и ее сохранения. Просветленному не нужны ни школа, ни традиции, ни атрибуты. Это само по себе обретенное состояние, которое может быть использовано при любом жизненном пути, в любой профессии, в любом образе жизни.


Ответы на этот пост: Nima
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Nima



Зарегистрирован: 25.11.2014
Суждений: 2904

400290СообщениеДобавлено: Вс 01 Апр 18, 07:01 (6 лет тому назад)    Re: Мысли о понимании дзен Ответ с цитатой

Кукай пишет:
edofromru пишет:
Говорят, что Дзен без учителя не возможен и в некоторой степени это верно, но...

Представитель школы Кван Ум - Олег Шук, считает что без учителя постижение возможно, но это сложней и мала вероятность. Но лучше практиковать с учителем.

Высока вероятность что человек заплутает в своих представлениях. Учитель, все таки хороший проводник к нужным состояниям.

С другой стороны, всегда сохраняются риски, что учитель сам заплутал. Или что школа и учение существуют не для освобождения, а ради самой традиции и ее сохранения. Просветленному не нужны ни школа, ни традиции, ни атрибуты. Это само по себе обретенное состояние, которое может быть использовано при любом жизненном пути, в любой профессии, в любом образе жизни.

Традиционные учителя передавали рясу и чашу своим преемникам, в Сутре Помоста, Хуэйнэн часто выделяет свою школу. Корейские учителя, во время японской оккупации защищали Учение, некоторые дабы сохранить его в неприкосновенности, уходили в горы. Из Сутры Помоста: "На следующий год 25 числа седьмого месяца склеп вновь достали, и ученик [Хуэйнэна] Вань Бянь обмазал его благовонными глинами. Последователи школы [Хуэйнэна], памятуя о предсказании, что кто-то выкрадет голову Патриарха, дабы защитить шею учителя, обернули ее железными листьями и материей, пропитанной лаками, а затем вновь положили в ступу". А вот что сообщает в своей автобиографии Сюй Юнь: "Опасаясь приближения военных действий к Нань-хуа, я тайно вывез останки Шестого Патриарха и Учителя Хань-шаня в Юнь-мэнь".
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кукай



Зарегистрирован: 02.12.2016
Суждений: 1680

400295СообщениеДобавлено: Вс 01 Апр 18, 07:39 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Nima

Какое отношение имеют останки патриарха в состоянию Дзэн?


Ответы на этот пост: Nima
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Nima



Зарегистрирован: 25.11.2014
Суждений: 2904

400296СообщениеДобавлено: Вс 01 Апр 18, 07:57 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Кукай пишет:
Nima

Какое отношение имеют останки патриарха в состоянию Дзэн?

Это традиция, которую бережно хранят. Я кстати не только про останки написал. Традиционный дзэн содержит все аспекты буддизма махаяны, включая практику шести парамит, многое из чего просто игнорируется в западной неодзэнской подаче. Читая автобиографию Сюй Юня, я вижу что он был предан бодхисаттве Манджушри, а другой бхикшу, о котором он сообщает, был предан бодхисаттве Авалокитешваре. А на западе это все как-то имхо вымывается, тогда как на востоке схоже с махаяной тибетских школ, есть даже практики дхарани.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кукай



Зарегистрирован: 02.12.2016
Суждений: 1680

400365СообщениеДобавлено: Вс 01 Апр 18, 11:49 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Если кто-то кому-то предан, это уже не дзэн. Само по себе освобождение и просветление не связаны с наличием культа почитания кого бы то ни было.

Ответы на этот пост: Анабхогин
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Анабхогин
Гость





400367СообщениеДобавлено: Вс 01 Апр 18, 12:21 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Кукай пишет:
Если кто-то кому-то предан, это уже не дзэн. Само по себе освобождение и просветление не связаны с наличием культа почитания кого бы то ни было.

Махаяна — это культ бодхисаттв, который основан на преданности их качествам. Дзэн — шестая парамита бодхисаттвы. В ваджраяне бодхисаттв заменили на иштадэват.


Ответы на этот пост: Кукай
Наверх
Кукай



Зарегистрирован: 02.12.2016
Суждений: 1680

400384СообщениеДобавлено: Вс 01 Апр 18, 13:36 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Анабхогин пишет:


Махаяна — это культ бодхисаттв, который основан на преданности их качествам.

Как огульно...


Ответы на этот пост: Анабхогин
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Анабхогин
Гость


Откуда: Rostov-na-donu


400396СообщениеДобавлено: Вс 01 Апр 18, 14:46 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Кукай пишет:
Анабхогин пишет:


Махаяна — это культ бодхисаттв, который основан на преданности их качествам.

Как огульно...

Как есть. Smile

Помимо прочего, культ бодхисаттв (или иштадеват) — это противоядие от архатской болезни, когда в силу йогических достижений, расслабления, у адепта утрачивается мотивация к продолжению пути. Если же у адепта есть большой йогический идеал (например, великий перенос Самантабхадры), тогда безразличие (моха) будет распознано как безразличие, ещё одна клеша, а не как конец пути.
Наверх
Кукай



Зарегистрирован: 02.12.2016
Суждений: 1680

400406СообщениеДобавлено: Вс 01 Апр 18, 14:57 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
ещё одна клеша, а не как конец пути.

а после этой клеши с чем он столкнется?


Ответы на этот пост: Анабхогин
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Анабхогин
Гость


Откуда: Rostov-na-donu


400414СообщениеДобавлено: Вс 01 Апр 18, 15:09 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Кукай пишет:
Цитата:
ещё одна клеша, а не как конец пути.

а после этой клеши с чем он столкнется?

Я могу с уверенностью говорить лишь про атийогу, ваджраяну. Там тело, речь и ум полностью (или частично, что зависит от мастерства) растворяются в пространстве. Если в идеале, то ещё до наступления естественной смерти, — это как раз те случаи, когда йогины называли точную дату своего ухода из жизни, — но чаще всего, конечно, после смерти.
Наверх
Кукай



Зарегистрирован: 02.12.2016
Суждений: 1680

400418СообщениеДобавлено: Вс 01 Апр 18, 15:14 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Анабхогин

я имел ввиду с какими клешами он может столкнутся после этой.

И к уже сказанному, полагаете что человек может растворить свое тело, допустим. Почему бы ему тогда не растворить парочку соседей, или свой дом или пол улицы?  Или почему бы ему не вырастить себе новые зубы, если у него есть такая способность управления бытием своего тела?


Ответы на этот пост: Samantabhadra, Анабхогин
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дальневосточный буддизм Часовой пояс: GMT + 4
Страницы 1, 2, 3, 4  След.
Страница 1 из 4

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.030 (0.740) u0.011 s0.004, 18 0.016 [265/0]