Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Чем отличается Татхагата от Ниббаны?

Страницы 1, 2, 3, 4  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
ПростоГость
Гость





387199СообщениеДобавлено: Пн 26 Фев 18, 20:52 (6 лет тому назад)    Чем отличается Татхагата от Ниббаны? Ответ с цитатой

Чем отличается Татхагата от Ниббаны?

Ответы на этот пост: Евгений Бобр, Серж, Лесорубник
Наверх
Росс
Гость





387205СообщениеДобавлено: Пн 26 Фев 18, 21:05 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

В дхармате нет ни различий ни тождеств.)
Наверх
Штиль
Гость


Откуда: Samara


387206СообщениеДобавлено: Пн 26 Фев 18, 21:07 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Отличается названием)
Наверх
Максим Фурин



Зарегистрирован: 01.05.2017
Суждений: 798

387217СообщениеДобавлено: Пн 26 Фев 18, 21:20 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ниббана это прекращение жажды, злобы и заблуждения.

Татхагата это одно из именований Будды Гаутамы, Татхагата превосходит всех приходящих и уходящих — за все временные явления. Он тот, кто прозрел истину в её полном объёме — в отличие от тех, кто знает / «видит» её частично. (из вики)

Ещё одно определение.

сутта про то, почему Будда называет себя Татхагатой

Цитата:
Монахи, в этом мире с его дэвами, Марой, Брахмой, с его поколениями жрецов и отшельников, богов и людей, всё, [что только есть] видимое, слышимое, ощущаемое, познаваемое, достигаемое, измышляемое и изучаемое умом – во всё это Татхагата полностью пробудился. Поэтому он и зовётся Татхагатой1.

Комментарий поясняет, что суффикс "гата" (дословно: ушедший), в слове "Татхагата" означает то же самое, что и "абхисам-буддха", т.е. "полностью пробуждённый [во что-либо]".

_________________
Всё, что подвержено возникновению — подвержено и прекращению.


Ответы на этот пост: ПростоГость
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ПростоГость
Гость





387231СообщениеДобавлено: Пн 26 Фев 18, 21:42 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Максим Фурин пишет:
[url=/Teaching/Glossary/nibbana.htm]Ниббана [/url]это прекращение жажды, злобы и заблуждения.

Татхагата это одно из именований Будды Гаутамы, Татхагата превосходит всех приходящих и уходящих — за все временные явления. Он тот, кто прозрел истину в её полном объёме — в отличие от тех, кто знает / «видит» её частично. (из вики)

[url=/Teaching/Glossary/tathagata.htm]Ещё одно определение.[/url]

[url=/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/an4_23-loka-sutta-sv.htm]сутта про то, почему Будда называет себя Татхагатой[/url]

Цитата:
Монахи, в этом мире с его дэвами, Марой, Брахмой, с его поколениями жрецов и отшельников, богов и людей, всё, [что только есть] видимое, слышимое, ощущаемое, познаваемое, достигаемое, измышляемое и изучаемое умом – во всё это Татхагата полностью пробудился. Поэтому он и зовётся Татхагатой1.

Комментарий поясняет, что суффикс "гата" (дословно: ушедший), в слове "Татхагата" означает то же самое, что и "абхисам-буддха", т.е. "полностью пробуждённый [во что-либо]".

То есть Татхагата - это просто имя? А почему бы не оставить Сиддхартха?
С другой стороны, в Вашей ссылке другое объяснение. Татхагата - пробужденный? То есть Татхагата - это не только именование Будды Гаутамы, как Вы сказали, а это общее название для пробужденных?
Наверх
Евгений Бобр



Зарегистрирован: 01.07.2015
Суждений: 4404

387260СообщениеДобавлено: Пн 26 Фев 18, 22:39 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

ПростоГость пишет:
Чем отличается Татхагата от Ниббаны?
Татхагата это Учитель, а ниббана его (не наш с Вами) опыт.
Татхагата не редуцируется к какому-либо опыту (дхаммам).


Ответы на этот пост: ПростоГость
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ПростоГость
Гость





387278СообщениеДобавлено: Пн 26 Фев 18, 23:36 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Евгений Бобр пишет:
ПростоГость пишет:
Чем отличается Татхагата от Ниббаны?
Татхагата это Учитель, а ниббана его (не наш с Вами) опыт.
Татхагата не редуцируется к какому-либо опыту (дхаммам).
Если Татхагата - это его опыт, а не наш с Вами, то не придаёте ли Вы ему некую индивидуальность?

Ответы на этот пост: Евгений Бобр
Наверх
Евгений Бобр



Зарегистрирован: 01.07.2015
Суждений: 4404

387312СообщениеДобавлено: Вт 27 Фев 18, 01:21 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

ПростоГость пишет:
Евгений Бобр пишет:
ПростоГость пишет:
Чем отличается Татхагата от Ниббаны?
Татхагата это Учитель, а ниббана его (не наш с Вами) опыт.
Татхагата не редуцируется к какому-либо опыту (дхаммам).
Если Татхагата - это его опыт, а не наш с Вами, то не придаёте ли Вы ему некую индивидуальность?
Пробуждение индивидуальный опыт: Будда Шакьямуни пробуждён, а я омрачён. Татхагата не редуцируется к какому-либо опыту.

Ответы на этот пост: ПростоГость
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Won Soeng
заблокирован(а)


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 14466
Откуда: Королев

387342СообщениеДобавлено: Вт 27 Фев 18, 08:13 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ниббана есть прекращение страдания. Татхагата - это эффект от этого прекращения в остаточных совокупностях. Так же как молния и раскаты грома.
_________________
Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума.


Ответы на этот пост: ПростоГость
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
ПростоГость
Гость





387348СообщениеДобавлено: Вт 27 Фев 18, 09:20 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Евгений Бобр пишет:
ПростоГость пишет:
Евгений Бобр пишет:
ПростоГость пишет:
Чем отличается Татхагата от Ниббаны?
Татхагата это Учитель, а ниббана его (не наш с Вами) опыт.
Татхагата не редуцируется к какому-либо опыту (дхаммам).
Если Татхагата - это его опыт, а не наш с Вами, то не придаёте ли Вы ему некую индивидуальность?
Пробуждение индивидуальный опыт: Будда Шакьямуни пробуждён, а я омрачён. Татхагата не редуцируется к какому-либо опыту.
То есть Татхагате присуща индивидуальность по Вашему? Будда Шакьямуни - это и есть Татхагата. Кхандхи Будды Шикьямуни не могут быть пробуждены, то есть пробужден именно Татхагата.
Наверх
ПростоГость
Гость





387349СообщениеДобавлено: Вт 27 Фев 18, 09:22 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Won Soeng пишет:
Ниббана есть прекращение страдания. Татхагата - это эффект от этого прекращения в остаточных совокупностях. Так же как молния и раскаты грома.
На основании чего Вы делаете такие необычные заключения, что Татхагата - это эффект от этого прекращения в остаточных совокупностях?

Ответы на этот пост: Won Soeng
Наверх
Svaha



Зарегистрирован: 14.03.2015
Суждений: 1395

387365СообщениеДобавлено: Вт 27 Фев 18, 11:07 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Поскольку смерть ожидает Будду, подобно обычным существам, налицо совокупности. Поскольку Будда не родится вновь, совокупности - остаточные. Наверное такая таковость та.

Ответы на этот пост: Won Soeng
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Серж



Зарегистрирован: 28.01.2011
Суждений: 4111

387724СообщениеДобавлено: Вт 27 Фев 18, 21:01 (6 лет тому назад)    Re: Чем отличается Татхагата от Ниббаны? Ответ с цитатой

ПростоГость пишет:
Чем отличается Татхагата от Ниббаны?
Татхагата это существо, которое пребывает в реальности (татхате). А Нирвана это отсутствие (страдания), как например, отсутствие у этого существа больных зубов.

Ответы на этот пост: Svaha
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Won Soeng
заблокирован(а)


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 14466
Откуда: Королев

387728СообщениеДобавлено: Вт 27 Фев 18, 21:09 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

ПростоГость пишет:
Won Soeng пишет:
Ниббана есть прекращение страдания. Татхагата - это эффект от этого прекращения в остаточных совокупностях. Так же как молния и раскаты грома.
На основании чего Вы делаете такие необычные заключения, что Татхагата - это эффект от этого прекращения в остаточных совокупностях?

Что же здесь необычного? Татхагата это обнажение татхаты. И не нужно заключать, необходимо распознать прекращение страдания - ниббана. Татхагата - есть путь к прекращению. Третья и четвертая истины.
А уж метафоры легко приходят на ум, чтобы прояснить функцию и отношение.

Необычность Вы можете наблюдать в виду склонности к каким-либо идеям. Вполне достаточно будет их высказать здесь.

_________________
Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума.


Ответы на этот пост: Svaha
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Svaha



Зарегистрирован: 14.03.2015
Суждений: 1395

387825СообщениеДобавлено: Вт 27 Фев 18, 23:40 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Won Soeng пишет:
ПростоГость пишет:
Won Soeng пишет:
Ниббана есть прекращение страдания. Татхагата - это эффект от этого прекращения в остаточных совокупностях. Так же как молния и раскаты грома.
На основании чего Вы делаете такие необычные заключения, что Татхагата - это эффект от этого прекращения в остаточных совокупностях?

Что же здесь необычного? Татхагата это обнажение татхаты. И не нужно заключать, необходимо распознать прекращение страдания - ниббана. Татхагата - есть путь к прекращению. Третья и четвертая истины.
А уж метафоры легко приходят на ум, чтобы прояснить функцию и отношение.

Необычность Вы можете наблюдать в виду склонности к каким-либо идеям. Вполне достаточно будет их высказать здесь.

Лучше моё заблуждение высветите (в посте чуть выше), пожалуйста. А ПростоГость сам сусам, уже удовлетворён.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы 1, 2, 3, 4  След.
Страница 1 из 4

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.034 (0.208) u0.016 s0.001, 18 0.019 [268/0]