Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Принятие обетов, мантры и тантрические практики

Страницы 1, 2, 3  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
EvgeniyF



Зарегистрирован: 13.12.2017
Суждений: 1571

367683СообщениеДобавлено: Ср 27 Дек 17, 23:13 (6 лет тому назад)    Принятие обетов, мантры и тантрические практики Ответ с цитатой

Уважаемые форумчане,

Интересно узнать ваше мнение по данной теме.
К каким благим плодам может привести:

1) Регулярное принятие обетов и прибежища
2) Чтение и пение мантр
3) Различные тантрические практики

И есть ли вообще польза от этих практик? Не напрасная ли это трата времени?


Ответы на этот пост: Вантус, Ericsson, Кузьмич
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Вантус
заблокирован


Зарегистрирован: 09.09.2008
Суждений: 7953
Откуда: Воронеж

367702СообщениеДобавлено: Чт 28 Дек 17, 01:47 (6 лет тому назад)    Re: Принятие обетов, мантры и тантрические практики Ответ с цитатой

EvgeniyF пишет:
Уважаемые форумчане,

Интересно узнать ваше мнение по данной теме.
К каким благим плодам может привести:

1) Регулярное принятие обетов и прибежища
Вы будете помнить о них.
EvgeniyF пишет:

2) Чтение и пение мантр
Ни к каким.
EvgeniyF пишет:

3) Различные тантрические практики
Смотрите описание сиддхи, обретаемых от конкретной йоги.
EvgeniyF пишет:

И есть ли вообще польза от этих практик? Не напрасная ли это трата времени?
Это уж вам решать самому.
_________________

Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!


Ответы на этот пост: EvgeniyF, Android
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Fritz



Зарегистрирован: 02.11.2006
Суждений: 4434

367703СообщениеДобавлено: Чт 28 Дек 17, 01:53 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ни к каким. даже и не пробуйте.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
EvgeniyF



Зарегистрирован: 13.12.2017
Суждений: 1571

367733СообщениеДобавлено: Чт 28 Дек 17, 11:04 (6 лет тому назад)    Re: Принятие обетов, мантры и тантрические практики Ответ с цитатой

Вантус пишет:
EvgeniyF пишет:
Уважаемые форумчане,

Интересно узнать ваше мнение по данной теме.
К каким благим плодам может привести:

1) Регулярное принятие обетов и прибежища
Вы будете помнить о них.
А какой плод несет памятование о них?

Вантус пишет:

EvgeniyF пишет:

2) Чтение и пение мантр
Ни к каким.

А разве звук ОМ не наполняет человека положительной энергией?

Вантус пишет:

EvgeniyF пишет:

3) Различные тантрические практики
Смотрите описание сиддхи, обретаемых от конкретной йоги.
А Вам известна конкретная полезная Тантрическая практика?

Вантус пишет:

EvgeniyF пишет:

И есть ли вообще польза от этих практик? Не напрасная ли это трата времени?
Это уж вам решать самому.

Ну я могу сам решать, но хочется ведь следовать рекомендациям Будды Smile
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Максим Фурин



Зарегистрирован: 01.05.2017
Суждений: 798

367760СообщениеДобавлено: Чт 28 Дек 17, 13:20 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
А какой плод несет памятование о них?
Такой вот:
Цитата:
Вот, Маханама, ученик Благородных памятует о Татхагате: «Благословенный – арахант, полностью просветлённый, совершенный в истинном знании и поведении, достигший блага, знаток мира, непревзойдённый учитель тех, кто готов обучаться, учитель богов и людей, пробуждённый, благословенный».
Когда ученик Благородных памятует о Татхагате, то в этом случае его ум не охвачен жаждой, злобой, или заблуждением. В этом случае его ум выпрямлен, опираясь на Татхагату. Ученик Благородных с выпрямленным умом черпает вдохновение в значении, черпает вдохновение в Дхамме, обретает радость, связанную с Дхаммой. Когда он рад, возникает восторг. У того, чей ум [пропитан] восторгом, тело становится безмятежным. Тот, у кого тело безмятежно, ощущает удовольствие. Ум того, кто ощущает удовольствие, становится сосредоточенным. И такой называется учеником Благородных, который пребывает устойчивым среди людей неустойчивых, пребывает неугнетённым среди людей угнетённых. Ведь тот, кто вступил в поток Дхаммы, развивает памятование о Будде.
АН 6.10

Цитата:
«Маханама, мирянин, который уже давно принял прибежище в Будде, Дхамме, и Сангхе – как он может отправиться в нижние миры? Маханама, долгое время Саракани из клана Сакьев принимал прибежище в Будде, Дхамме, Сангхе, так как же он может отправиться в нижние миры?

5) Вот, Маханама, человек не полностью предан Будде и не имеет к нему полного доверия таким образом: «В самом деле Благословенный – достойный, истинно самопробуждённый, совершенный в знании и поведении, достигший блага, знаток мира, непревзойдённый учитель тех, кто готов обучаться, учитель богов и людей, пробуждённый, благословенный». И то же в отношении Дхаммы и Сангхи. Он ни тот, у кого радостная мудрость, ни тот, у кого стремительная мудрость, и он ещё не достиг освобождения. Но у него есть следующие пять вещей: качество веры, качество усердия, качество осознанности, качество сосредоточения, качество мудрости. И он принял провозглашённые Татхагатой учения после того, как обдумал их до определённой степени [своей] мудростью. Этот человек, Маханама, также является тем, кто не отправляется в ад, в мир животных, в мир страдающих духов, в нижние миры.
СН 55.25

Цитата:
«Благостно это, царь дэвов – принять прибежище в Будде. Поскольку они приняли прибежище в Будде, некоторые существа после распада тела, после смерти, перерождаются в благих уделах, в небесном мире. Благостно это, царь дэвов – принять прибежище в Дхамме. Поскольку они приняли прибежище в Дхамме, некоторые существа после распада тела, после смерти, перерождаются в благих уделах, в небесном мире. Благостно это, царь дэвов – принять прибежище в Сангхе. Поскольку они приняли прибежище в Сангхе, некоторые существа после распада тела, после смерти, перерождаются в благих уделах, в небесном мире».
СН 40.10


И немного пищи для размышления.

_________________
Всё, что подвержено возникновению — подвержено и прекращению.


Ответы на этот пост: EvgeniyF
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Android



Зарегистрирован: 23.09.2012
Суждений: 4025
Откуда: South Indiana

367762СообщениеДобавлено: Чт 28 Дек 17, 13:30 (6 лет тому назад)    Re: Принятие обетов, мантры и тантрические практики Ответ с цитатой

Вантус пишет:

2) Чтение и пение мантр
Ни к каким.

ну почему? если внимательно делать, то будет успокоение ума в какой-то степени.

_________________
सर्वधर्मशून्यता


Ответы на этот пост: Вантус
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
EvgeniyF



Зарегистрирован: 13.12.2017
Суждений: 1571

367763СообщениеДобавлено: Чт 28 Дек 17, 13:32 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Максим Фурин пишет:
Цитата:
А какой плод несет памятование о них?
Такой вот:
Цитата:
Вот, Маханама, ученик Благородных памятует о Татхагате: «Благословенный – арахант, полностью просветлённый, совершенный в истинном знании и поведении, достигший блага, знаток мира, непревзойдённый учитель тех, кто готов обучаться, учитель богов и людей, пробуждённый, благословенный».
Когда ученик Благородных памятует о Татхагате, то в этом случае его ум не охвачен жаждой, злобой, или заблуждением. В этом случае его ум выпрямлен, опираясь на Татхагату. Ученик Благородных с выпрямленным умом черпает вдохновение в значении, черпает вдохновение в Дхамме, обретает радость, связанную с Дхаммой. Когда он рад, возникает восторг. У того, чей ум [пропитан] восторгом, тело становится безмятежным. Тот, у кого тело безмятежно, ощущает удовольствие. Ум того, кто ощущает удовольствие, становится сосредоточенным. И такой называется учеником Благородных, который пребывает устойчивым среди людей неустойчивых, пребывает неугнетённым среди людей угнетённых. Ведь тот, кто вступил в поток Дхаммы, развивает памятование о Будде.
АН 6.10

Smile действительно.

Только получается, что причина - не памятование о Татхагате, а вдохновение в Дхамме и выправленный ум.
Тогда не обязательно думать о Татхагате и обетах. Можно думать о чем угодно, если в результате появится вдохновение в Дхамме и выправленный ум.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Максим Фурин



Зарегистрирован: 01.05.2017
Суждений: 798

367770СообщениеДобавлено: Чт 28 Дек 17, 14:25 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
...В этом случае его ум выпрямлен, опираясь на Татхагату.
...В этом случае его ум выпрямлен, опираясь на Дхамму.
...В этом случае его ум выпрямлен, опираясь на Сангху.
...В этом случае его ум выпрямлен, опираясь на нравственное поведение.
...Когда ученик Благородных памятует о вере, нравственном поведении, учёности, щедрости, мудрости как в себе, так и в тех божествах, то в этом случае его ум не охвачен жаждой, злобой или заблуждением.

Цитата:
Только получается, что причина - не памятование
Ну попробуйте думать о носках например, или о чувственных удовольствиях, а потом расскажите нам о результатах: появилось ли вдохновение в Дхамме и выпрямленный ум, или нет.  Very Happy
_________________
Всё, что подвержено возникновению — подвержено и прекращению.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Вантус
заблокирован


Зарегистрирован: 09.09.2008
Суждений: 7953
Откуда: Воронеж

367845СообщениеДобавлено: Пт 29 Дек 17, 00:26 (6 лет тому назад)    Re: Принятие обетов, мантры и тантрические практики Ответ с цитатой

Android пишет:
Вантус пишет:

2) Чтение и пение мантр
Ни к каким.

ну почему? если внимательно делать, то будет успокоение ума в какой-то степени.

Мне лень по хардкору объяснять. Мантра - это гухья, ее надо читать так, чтоб другие не могли слышать. И находясь в состоянии ритуальной чистоты.

_________________

Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!


Ответы на этот пост: Android
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ericsson



Зарегистрирован: 23.12.2015
Суждений: 908
Откуда: Венгрия

367858СообщениеДобавлено: Пт 29 Дек 17, 02:01 (6 лет тому назад)    Re: Принятие обетов, мантры и тантрические практики Ответ с цитатой

EvgeniyF пишет:
Интересно узнать ваше мнение по данной теме.
К каким благим плодам может привести:

2) Чтение и пение мантр

В ПК довольно много упоминаний о "памятованиях о божествах", о почитании в отношении божеств. Технически, человек может почитать какое-то божество как раз таки читая его мантру. По моему это логично. Многого от божеств ждать не стоит в смысле "благих плодов", но по идее почитание какого-то божества может помочь в развитии каких-то личных качеств, то есть это можно бы в современных терминах понимать как психологическая само-настройка на что-то, что для тебя является актуальной ценностью.

_________________
АН 1.140 [Бхагаван сказал]: «Монахи (bhikkhave), те бхиккху, которые объясняют неверную Дхамму (adhammaṃ) как неверную, делают это ради благополучия многих людей (bahujanahitāya), ради счастья многих людей (bahujanasukhāya), ради блага (atthāya), благополучия (hitāya) и счастья (sukhāya) многих дэвов и людей (devamanussānaṃ). Эти бхиккху порождают много заслуг (puññaṃ), и укрепляют Истинную Дхамму (saddhammaṃ).
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Максим Фурин



Зарегистрирован: 01.05.2017
Суждений: 798

367865СообщениеДобавлено: Пт 29 Дек 17, 02:56 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
В ПК довольно много упоминаний о "памятованиях о божествах", о почитании в отношении божеств. Технически, человек может почитать какое-то божество как раз таки читая его мантру. По моему это логично. Многого от божеств ждать не стоит в смысле "благих плодов", но по идее почитание какого-то божества может помочь в развитии каких-то личных качеств, то есть это можно бы в современных терминах понимать как психологическая само-настройка на что-то, что для тебя является актуальной ценностью.

Именно что о памятовании, а не о почитании. Будда, Дхамма и Сангха - высшие объекты почитания, а почитая что-то пониже, уже осквернение прибежища получается. Имхо, конечно. Памятование о божествах это скорее "Вот есть могущественный Брахма, пребывающий в безграничной доброжелательности ко всем существам. Могучий, долго живущий, свободный от страдания присущих людям и другим обитателям нижних миров. И он стал таким накопив множество заслуг через совершенствование нравственности, сосредоточения и мудрости, вот и я, если буду совершенен в нравственности... возможно обрету такое возвышенное рождение. А если буду усерден, быть может и вовсе приду к окончанию страданий." Что-то в этом роде.

_________________
Всё, что подвержено возникновению — подвержено и прекращению.


Ответы на этот пост: empiriocritic_1900
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
empiriocritic_1900



Зарегистрирован: 26.06.2017
Суждений: 8733

367879СообщениеДобавлено: Пт 29 Дек 17, 12:41 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Максим Фурин пишет:
Цитата:
В ПК довольно много упоминаний о "памятованиях о божествах", о почитании в отношении божеств. Технически, человек может почитать какое-то божество как раз таки читая его мантру. По моему это логично. Многого от божеств ждать не стоит в смысле "благих плодов", но по идее почитание какого-то божества может помочь в развитии каких-то личных качеств, то есть это можно бы в современных терминах понимать как психологическая само-настройка на что-то, что для тебя является актуальной ценностью.

Именно что о памятовании, а не о почитании. Будда, Дхамма и Сангха - высшие объекты почитания, а почитая что-то пониже, уже осквернение прибежища получается. Имхо, конечно


Напротив, Будда прямо рекомендует почитать божеств (см. DN16, фрагмент о строительстве Паталипутты). Пали:  "Yā tattha devatā āsuṃ, tāsaṃ dakkhiṇamādise; Tā pūjitā pūjayanti mānitā mānayanti naṃ" https://suttacentral.net/pi/dn16  Английский: "He should dedicate a gift of merit to those Divinities who were in that place. Honoured, they pay honour, revered, they revere him" https://suttacentral.net/en/dn16

_________________
Границы мира - это границы языка
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Android



Зарегистрирован: 23.09.2012
Суждений: 4025
Откуда: South Indiana

367888СообщениеДобавлено: Пт 29 Дек 17, 14:34 (6 лет тому назад)    Re: Принятие обетов, мантры и тантрические практики Ответ с цитатой

Вантус пишет:
Android пишет:
Вантус пишет:

2) Чтение и пение мантр
Ни к каким.

ну почему? если внимательно делать, то будет успокоение ума в какой-то степени.

Мне лень по хардкору объяснять. Мантра - это гухья, ее надо читать так, чтоб другие не могли слышать. И находясь в состоянии ритуальной чистоты.

ну я не собираюсь по хардкору, может и гухья, но я сужу психологически. вы считаете, что внимательное прочтение ом мани падме хум не даст ни какого психологического эффекта для адепта? я уверен, даст. не уверен можно ли мантрами реализовать дхьяны, но на душе будет приятно Very Happy

_________________
सर्वधर्मशून्यता


Ответы на этот пост: Samantabhadra, EvgeniyF, Вантус
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Samantabhadra
удаленный аккаунт


Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 10755

367890СообщениеДобавлено: Пт 29 Дек 17, 14:56 (6 лет тому назад)    Re: Принятие обетов, мантры и тантрические практики Ответ с цитатой

Android пишет:
я уверен, даст.

Дает конечно, особенно, когда состояние ума сильно нестабильно. Перебирать четки при этом, тоже норм помогает.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
EvgeniyF



Зарегистрирован: 13.12.2017
Суждений: 1571

367892СообщениеДобавлено: Пт 29 Дек 17, 16:07 (6 лет тому назад)    Re: Принятие обетов, мантры и тантрические практики Ответ с цитатой

Android пишет:
Вантус пишет:
Android пишет:
Вантус пишет:

2) Чтение и пение мантр
Ни к каким.

ну почему? если внимательно делать, то будет успокоение ума в какой-то степени.

Мне лень по хардкору объяснять. Мантра - это гухья, ее надо читать так, чтоб другие не могли слышать. И находясь в состоянии ритуальной чистоты.

ну я не собираюсь по хардкору, может и гухья, но я сужу психологически. вы считаете, что внимательное прочтение ом мани падме хум не даст ни какого психологического эффекта для адепта? я уверен, даст. не уверен можно ли мантрами реализовать дхьяны, но на душе будет приятно Very Happy

Так сказать создает благоприятную обстановку в уме для практики )) замечал такое.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы 1, 2, 3  След.
Страница 1 из 3

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.031 (0.240) u0.019 s0.001, 18 0.012 [268/0]