Живое - анатман, будь то человек или асур.
И при этом асуры есть и влияют на нас как материально, так и духовно.
Могут влиять - как и мы, люди, влияем друг на друга. Но именно потому, что я могу отличить поведение щенка от "поведения" заводной игрушки, я и говорю, что как правило этого не происходит. Но, повторюсь, не отрицаю, что это может происходить в каких-то особых случаях.
а моя мысль состоит в том, что как правило это как раз и происходит. Просто мы (люди) не замечаем этого и в силу инертности происходящего считаем такие влияния "явлениями природы, законами социума и т.п."
Но если внимательно проанализировать творящееся в собственной психике, то можно увидеть там влияния этих божественных существ.
Кира, если проанализировать еще внимательнее, то станет видно, что и эти божественные существа не имеют собственной сущности. _________________ Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума.
Живое - анатман, будь то человек или асур.
И при этом асуры есть и влияют на нас как материально, так и духовно.
Могут влиять - как и мы, люди, влияем друг на друга. Но именно потому, что я могу отличить поведение щенка от "поведения" заводной игрушки, я и говорю, что как правило этого не происходит. Но, повторюсь, не отрицаю, что это может происходить в каких-то особых случаях.
а моя мысль состоит в том, что как правило это как раз и происходит. Просто мы (люди) не замечаем этого и в силу инертности происходящего считаем такие влияния "явлениями природы, законами социума и т.п."
Но если внимательно проанализировать творящееся в собственной психике, то можно увидеть там влияния этих божественных существ.
Кира, если проанализировать еще внимательнее, то станет видно, что и эти божественные существа не имеют собственной сущности.
поясните пожалуйста свою мысль. _________________ новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
И они не тараканы по своим умственным качествам, а хитрее и умнее нас.
Это клеши и они разные, из них вобщем-то и состоит сознание.
вы разницу между заводной машинкой и щенком увидеть можете, при том что они оба ан-атман ?
Вы видели куницу в московском зоопарке, при том что она анатман?
видел, а что ?
Ничего странного в ее поведении не заметили?
нет, не замечал.
А что может быть странного в поведении животного, давно известного человеку ?
Странное - это расходящееся с привычным.
Она бегает по одному маршруту - вдоль внешней части клетки, поворачивается, подпрыгивает, бежит в другую сторону и снова обратно. В течении 10 минут, что я на неё смотрел, ее маршрут не менялся.
продолжайте Вашу мысль.
Когда вы ее видели она вела себя так же или по-другому?
И они не тараканы по своим умственным качествам, а хитрее и умнее нас.
Это клеши и они разные, из них вобщем-то и состоит сознание.
вы разницу между заводной машинкой и щенком увидеть можете, при том что они оба ан-атман ?
Вы видели куницу в московском зоопарке, при том что она анатман?
видел, а что ?
Ничего странного в ее поведении не заметили?
нет, не замечал.
А что может быть странного в поведении животного, давно известного человеку ?
Странное - это расходящееся с привычным.
Она бегает по одному маршруту - вдоль внешней части клетки, поворачивается, подпрыгивает, бежит в другую сторону и снова обратно. В течении 10 минут, что я на неё смотрел, ее маршрут не менялся.
продолжайте Вашу мысль.
Когда вы ее видели она вела себя так же или по-другому?
я уже не помню. Но давайте сччитать, что Вы видели её типичное поведение. _________________ новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Живое - анатман, будь то человек или асур.
И при этом асуры есть и влияют на нас как материально, так и духовно.
Могут влиять - как и мы, люди, влияем друг на друга. Но именно потому, что я могу отличить поведение щенка от "поведения" заводной игрушки, я и говорю, что как правило этого не происходит. Но, повторюсь, не отрицаю, что это может происходить в каких-то особых случаях.
а моя мысль состоит в том, что как правило это как раз и происходит. Просто мы (люди) не замечаем этого и в силу инертности происходящего считаем такие влияния "явлениями природы, законами социума и т.п."
Но если внимательно проанализировать творящееся в собственной психике, то можно увидеть там влияния этих божественных существ.
Кира, если проанализировать еще внимательнее, то станет видно, что и эти божественные существа не имеют собственной сущности.
Теми сущностями движут ещё какие-то сущности, которыми движут... О, любьимая Кирой дурная бесконечность получается, если только...не поставить в начале всех движерий... Бога?
Хотя мысль Киры понятна. Муравьи ведь тоже не подозревают о существовпнии нас, людей. Мы слишком велики для их восприятия (уверяют нас энтомологи). _________________ Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
№346467Добавлено: Вт 03 Окт 17, 17:33 (7 лет тому назад)
ТМ
Вы считаете, что я не понимаю, о чём я пишу. А я считаю, что я понимаю, о чём я пишу. Но Вы можете, если считаете нужным, попробовать меня убедить, указав (и снабдив своё указание обоснованием), в чём конкретно я допускаю ошибки.
Однако на данный момент конкретную претензию Вы предъявили всего одну - "нет там умственных восприятий" (я ни о каких "умственных восприятиях" не писал, но это даже сейчас не важно). Возможно, что Вы могли бы начать с пояснения своей мысли. О каком "там" идёт речь? Где именно "их" нет? _________________ Границы мира - это границы языка
Зарегистрирован: 18.03.2012 Суждений: 10345 Откуда: Москва
№346468Добавлено: Вт 03 Окт 17, 17:37 (7 лет тому назад)
Горсть листьев
Цитата:
если только...не поставить в начале всех движерий... Бога?
да, причём Бога можно просто сводить на некоторые совсем базовые и железобетонно-неизменные законы.
Он в своих проявлениях неразличим нами из-за разности масштабов. _________________ новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
я уже не помню. Но давайте сччитать, что Вы видели её типичное поведение.
Т.е. вы не можете отличить куницу в московском зоопарке от заводной игрушки?
а при чём тут я ? Вы то, вероятно, смогли отличить куницу от игрушки ! Значит теперь применив накопленный багаж знаний сможете понять мысль моего незатейливого предыдущего постинга. _________________ новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
я уже не помню. Но давайте сччитать, что Вы видели её типичное поведение.
Т.е. вы не можете отличить куницу в московском зоопарке от заводной игрушки?
а при чём тут я ? Вы то, вероятно, смогли отличить куницу от игрушки ! Значит теперь применив накопленный багаж знаний сможете понять мысль моего незатейливого предыдущего постинга.
Так вы же согласились с моей версией куницы, хоть сами ее тоже видели. Значит вам разницы нет.
Но возможна другая картина, не нарушающая принципы буддизма, но более близкая к реальности = анатман + некоторые боги возникают из прошлого состояния + эти боги творят! материю и состояния психики и некоторые законы, которые входят в опыт людей.
В буддийской картине, боги, творящие миры и людей, да еще потом и влияющие на людей - как собаке пятая нога. Для дэвов мир людей, примерно тоже самое, что для нас мир муравьев. Если и есть интересующиеся, то это редкие энтузиасты, вроде человеческих ученых, изучающих жизнь муравьев.
да, верно.
Потому что обычно человек обнаруживает у себя в психике влияния демонических существ (отсюда выражения про одержимость и т.п.).
Но они не стремятся донести до сознания человека то, что они вот существуют хотя бы. И подавляющее число людей считает, что их просто нет, а всё что в психике - это по каким-то законам идёт, как будто просто сложный механизм работает.
Если вы внимательно понаблюдаете за своим сознанием, то увидите что у вас в голове целый симпозиум, а не какая-то единая личность. Вот как с юмором это описал Пелевин:
"В голове обычного человека раздается множество голосов, которые он сам не сознает. Можно сказать, что в подвале человеческого ума постоянно происходит воровская сходка, где, собственно, и решается судьба всего дома. Эти голоса постоянно спорят между собой. Пока они говорят разное, крыше ничего не слышно — она лишь ощущает легкую нервозность. Потом несколько таких голосов соглашаются о чем-то друг с другом и начинают говорить в унисон. Тогда их общая громкость делается достаточной, чтобы их стало слышно наверху — и они становятся командой.
Обычный человек не то чтобы слышит голоса — он им подчиняется. Еще точней, он и есть эти голоса, поскольку до того, как команды начинают выполняться, никакого человека просто нет: личность возникает именно в процессе их воплощения в жизнь. Если же человек по какой-то причине слышит эти голоса все время, его или объявляют шизофреником и изолируют от нормальных людей, или назначают пророком и сажают в золотую колесницу. Но это, в общем, известно.
Можно долго спорить о природе таких голосов. Раньше считали, что они принадлежат богам, духам, ангелам и бесам. Потом их стали называть интериоризованными социальными кодами, фрагментами управляющих человеком программ, инвариантами иерархически обусловленной матрицы поведения, и так далее — но сами голоса от этого не изменились ни разу".
Вы не понимаете, о чем говорите\пишете. Нужно дать дефиницию Дхармы\дхармы и потом строго пройтись по матрикам, четко давая им определение. Минимум - это читты\четасики\рупа\ниббана\паччая\бхуми\камматхана\випассана. Страниц в 300 -
400 уложитесь.
Вы всерьез считаете, что для достижения Пробуждения необходимо изучать маттики и схоластику Абхидхаммы? Во времена Будды, ученики прекрасно достигали Пробуждения без всякой Абхидхаммы. На мой взгляд, Абхидхамма - это перевод Дхаммы на язык узкой прослойки людей, имеющих "бухгалтерский" склад ума, и необходима она только лишь для такого типа людей.
Зарегистрирован: 18.03.2012 Суждений: 10345 Откуда: Москва
№346475Добавлено: Вт 03 Окт 17, 18:02 (7 лет тому назад)
Antaradhana
Цитата:
Если вы внимательно понаблюдаете за своим сознанием, то увидите что у вас в голове целый симпозиум, а не какая-то единая личность. Вот как с юмором это описал Пелевин:
мне кажется, что всё верно описал Пелевин. Пусть и с юмором. _________________ новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
