№331629Добавлено: Чт 22 Июн 17, 10:35 (7 лет тому назад)
Бог по глупости своей не догадался вставить в глаз адама вторую линзу, бо не учёл, что хотя во вселенной нет верха и низа, но здесь, на райской Земле есть.
Кира, какой переворот? Ум привыкает к перевороту туда и обратно за считанные дни. Что Вы хотите объяснять? При чем здесь абхидхарма? Вы все еще умножаете друзей кислым.
остановка дхарм, в частности самджни, должна же как-то отражаться в привычных нам биологических терминах. Подобно тому, как перерождение чётко сопоставляется со смертью.
Мы же не будем отрицать, что биология влияет на "картинку".
В конце концов "контакт" - встреча трёх - это тоже своеобразная отсылка к биологии.
Так что кислое с умножением в буддизме смешивается и без меня. Просто к некоторому смешению ("контакт") вы привыкли, и оно вам кажется понятным, а объяснить новое смешение вызывает у вас затруднение. _________________ новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
№331654Добавлено: Чт 22 Июн 17, 14:48 (7 лет тому назад)
Вы придумываете разные идеи, а потом ожидаете, что они как-то должны кем-то быть рассмотрены, а то и подтверждены.
Во-первых, что такое "остановка дхарм"? В этом практически нет смысла. Редко-редко подобную метафору можно встретить в очень предварительных наставлениях, неточных, грубых, для сведения.
Во-вторых, при чем здесь сопоставление перерождения со смертью? Колесо рождений и смертей - это хотя бы чуть-чуть точнее, чем "перерождения", что тоже является очень метафоричным, неточным, ознакомительным введением в Дхарму Будды тех, кто уже верит в перерождения и, следовательно, нуждается в правильном исследовании собственного ума.
Наконец, контакт - это конкретное звено цепи взаимообусловленного возникновения, что не имеет к биологии ни малейшего отношения, поскольку вся биология целиком и полностью, вместо со всей физикой и метафизикой находится лишь в звеньях рождения и смерти.
То, что Вы со своим странным антиромантическим подходом цепляетесь исключительно к романтическим наставлениям - неудивительно.
Но Вы должны понять, что каждый раз Вы уделяете внимание тому, что можно спокойно отбросить. Вы словно первоклашка, который думает, что пришел в детский сад и показывая на кубики и палочки говорит, что это очень унылые примеры букв и цифр. Вы то уже такой умный. Но когда Вы оказываетесь в третьем классе, Вы за кубики принимаете не кубики, а за палочки принимаете не палочки. Поэтому Ваши умничания промахиваются мимо цели.
Вы должны хотя бы рефлексировать замечания других участников. Просто догадываться, что Вы ну прям очень вольно фантазируете, далеко-далеко от легко доступного учения. В дебрях собственных фантазий.
Еще раз. Попробуйте смотреть на Дхарму Будды исключительно как на информационный процесс. Только информация. Ничего кроме информации. Все о чем сказано - это информация, информационные процессы, преобразование информации. Если Вы думаете о биологии - думайте об информационном процессе, который порождает биологические концепции и идеи, не иначе.
Каждый раз, когда Вы отходите от информационной парадигмы Вы на 100% заблуждаетесь. Ни одного шанса, что Вы хоть что-то сможете понять, отойдя от информационной парадигмы попросту нет. _________________ Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума.
Зарегистрирован: 18.03.2012 Суждений: 10797 Откуда: Москва
№331663Добавлено: Чт 22 Июн 17, 17:56 (7 лет тому назад)
Won Soeng
Цитата:
Наконец, контакт - это конкретное звено цепи взаимообусловленного возникновения, что не имеет к биологии ни малейшего отношения, поскольку вся биология целиком и полностью, вместо со всей физикой и метафизикой находится лишь в звеньях рождения и смерти.
тогда давайте зайдём с другой стороны.
Можете фразу "при условии 6 ворот возникает контакт" сказать связной фразой, чтобы был понятен смысл, кто где возникает и с кем контактирует ? _________________ новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наконец, контакт - это конкретное звено цепи взаимообусловленного возникновения, что не имеет к биологии ни малейшего отношения, поскольку вся биология целиком и полностью, вместо со всей физикой и метафизикой находится лишь в звеньях рождения и смерти.
тогда давайте зайдём с другой стороны.
Можете фразу "при условии 6 ворот возникает контакт" сказать связной фразой, чтобы был понятен смысл, кто где возникает и с кем контактирует ?
Эта фраза уже связная и смысл ее понятен. Проблема в том, что Вы не распознаете ни 6 ворот, ни контакт, поэтому для Вас эта фраза ничего не значит. И в этом нет ничего странного, поскольку цепь взаимообусловленности очень глубока и нужны очень правильно развитые способности, чтобы ее видеть.
Главная проблема в понимании цепи взаимообусловленности в том, что все, чем оперирует ум существа существует в звене бхава и рождается в звене джати. Распознавание же чистым умом обычному существу неподвластно, ввиду неосознаваемого цепляния и существования. За эти пределы очень трудно выйти йогически и невозможно рассуждениями и логикой. Просто не с чем сопоставить, не с чем сравнить. Даже метафоры - очень похожи на что-нибудь, совершенно не подходящее.
Если Вы будете рассматривать цепь взаимообусловленности как чисто информационный процесс, то сможете понять сущность всех звеньев в совокупности. Но Вам придется относиться к этому вне привычной логики и каких-либо параллелей и метафор. Словно Вы изучаете совершенно другой мир, вообще не связанный с нашим. Любые параллели введут Вас сразу в заблуждение. _________________ Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума.
№331666Добавлено: Чт 22 Июн 17, 18:10 (7 лет тому назад)
Еще раз: не будет основы зрения > не будет сферы видимого > не будет никакой картинки, ни прямой, ни перевернутой. Грубо говоря, абсолютно слепой - не видит ничего.
Еще раз: не будет основы зрения > не будет сферы видимого > не будет никакой картинки, ни прямой, ни перевернутой. Грубо говоря, абсолютно слепой - не видит ничего.
что такое "основа зрения" ?
Может ли она быть, но так, что мы о ней ничего не знаем и даже не догадываемся ? _________________ новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Еще раз: не будет основы зрения > не будет сферы видимого > не будет никакой картинки, ни прямой, ни перевернутой. Грубо говоря, абсолютно слепой - не видит ничего.
что такое "основа зрения" ?
Может ли она быть, но так, что мы о ней ничего не знаем и даже не догадываемся ?
Это вопрос метафизический. Метафизикам на него отвечают метафизически - рупа может существовать без сознания. _________________ Буддизм чистой воды
Еще раз: не будет основы зрения > не будет сферы видимого > не будет никакой картинки, ни прямой, ни перевернутой. Грубо говоря, абсолютно слепой - не видит ничего.
что такое "основа зрения" ?
Может ли она быть, но так, что мы о ней ничего не знаем и даже не догадываемся ?
Это вопрос метафизический. Метафизикам на него отвечают метафизически - рупа может существовать без сознания.
так пусть Antaradhana ответит на вопрос так, чтобы избежать метафизической ловушки. _________________ новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Зарегистрирован: 18.03.2012 Суждений: 10797 Откуда: Москва
№331673Добавлено: Чт 22 Июн 17, 19:54 (7 лет тому назад)
Won Soeng
Цитата:
Проблема в том, что Вы не распознаете ни 6 ворот, ни контакт, поэтому для Вас эта фраза ничего не значит. И в этом нет ничего странного, поскольку цепь взаимообусловленности очень глубока и нужны очень правильно развитые способности, чтобы ее видеть.
интересно, а сам основатель буддизма как-то расширенно пояснял эту цепь (кроме как перечислением самих звеньев в прямом и обратном порядке) ? _________________ новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Это набор психических алгоритмов и телесных механизмов, благодаря которым возникает видение и сознание видимого. У людей, это глаза, зрительные нервы, зрительная кора головного мозга, и определенные психические алгоритмы (программы). У дэвов, не имеющих белковых тел, эти органы и механизмы могут несколько отличаться от человеческих. У некоторых животных, спектр восприятия видимого может существенно отличаться от человеческого. Также и человек (посредством йогических практик) может расширить зрительные способности (развитие божественного ока), чтобы видеть дэвов, ауру существ и т.п. Если говорить просто, то основа того или иного чувства - это способность (индрия) существа видеть, слышать и т.п.
Например, существа мира рупа-локи (Брахмы), имеют лишь три основы восприятия: зрения, слуха и ума. Основ восприятия запахов, вкусов и телесных ощущений у них нет. И эти сферы восприятия для них в принципе недоступны, в отличие от существ кама-локи.
Это набор психических алгоритмов и телесных механизмов, благодаря которым возникает видение и сознание видимого. У людей, это глаза, зрительные нервы, зрительная кора головного мозга, и определенные психические алгоритмы (программы). У дэвов, не имеющих белковых тел, эти органы и механизмы могут несколько отличаться от человеческих. У некоторых животных, спектр восприятия видимого может существенно отличаться от человеческого. Также и человек (посредством йогических практик) может расширить зрительные способности (развитие божественного ока), чтобы видеть дэвов, ауру существ и т.п. Если говорить просто, то основа того или иного чувства - это способность (индрия) существа видеть, слышать и т.п.
Например, существа мира рупа-локи (Брахмы), имеют лишь три основы восприятия: зрения, слуха и ума. Основ восприятия запахов, вкусов и телесных ощущений у них нет. И эти сферы восприятия для них в принципе недоступны, в отличие от существ кама-локи.
Т.е. от биологии Вы переходите к видимому, к картинке. Пусть так.
Значит существенные перемены в картинке (при уходе в нирвану, например) должны иметь какое-то соответствие в биологии ? Как-то должны объясняться через глаза, нервы, кору мозга и т.п. ? _________________ новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Т.е. от биологии Вы переходите к видимому, к картинке. Пусть так.
Значит существенные перемены в картинке (при уходе в нирвану, например) должны иметь какое-то соответствие в биологии ? Как-то должны объясняться через глаза, нервы, кору мозга и т.п. ?
Сознание (vinnana) и тело, с его психикой, психосоматикой, нейрофизиологией (nama-rupa) - взаимозависимы. Разумеется, йогины обретают контроль над телом, включая эндокринную систему и т.п. Происходят изменения в нейронных связях мозга и т.п. возможно происходят и более глобальные изменения в железах мозга. Даже медитативное сосредоточение можно зафиксировать при помощи приборов (изменение ритмов активности мозга), такие эксперименты проводились.
Если говорить об окончательной ниббане, то это, по моему мнению - окончательное и безповоротное прекращение (угасание) абсолютно всех процессов. Последнее тело умирает, и больше нет рождений.
Еще раз: не будет основы зрения > не будет сферы видимого > не будет никакой картинки, ни прямой, ни перевернутой. Грубо говоря, абсолютно слепой - не видит ничего.
что такое "основа зрения" ?
Может ли она быть, но так, что мы о ней ничего не знаем и даже не догадываемся ?
Это вопрос метафизический. Метафизикам на него отвечают метафизически - рупа может существовать без сознания.
так пусть Antaradhana ответит на вопрос так, чтобы избежать метафизической ловушки.
Как про коньяк по утрам? _________________ Буддизм чистой воды
Еще раз: не будет основы зрения > не будет сферы видимого > не будет никакой картинки, ни прямой, ни перевернутой. Грубо говоря, абсолютно слепой - не видит ничего.
что такое "основа зрения" ?
Может ли она быть, но так, что мы о ней ничего не знаем и даже не догадываемся ?
Это вопрос метафизический. Метафизикам на него отвечают метафизически - рупа может существовать без сознания.
так пусть Antaradhana ответит на вопрос так, чтобы избежать метафизической ловушки.
Как про коньяк по утрам?
вопрос был "что такое "основа зрения"".
Antaradhana ответил, что это биология, из которой возникает "видимое".
Вероятно он не заметил ни саму метафизическую ловушку, ни вашу соломку, подсказывающую как избежать ловушки.
Однако если слово "возникает" заменить на "как-то связано с", то весь коньяк по утрам пропадёт. _________________ новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
