Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Личное предположение. Почему Будда проповедовал в Северной Индии, а не в Древней Греции.

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
xormx



Зарегистрирован: 19.05.2012
Суждений: 1713

294529СообщениеДобавлено: Чт 08 Сен 16, 00:27 (3 мес. назад)     Ответ с цитатой

Евгений Бобр пишет:
Мне кажется, что тема нарабали раскрыта уже. Давайте лучше о другом поговорим: о том, чем всё-таки Евразия буддоизбранней Древней Греции. Кто как, а лично я в упор не понимаю этого, лишь верю во всеведение Будды.

Если верите во всеведение Будды, то зачем вопросы? Будда знал, что его учению будет лучше там то и там, чем там то и там.  Smile  Только не говорите Бобрик, что вы жаждите обожествления Будды, в век глобализации и потому негодуе.  Cool
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
xormx



Зарегистрирован: 19.05.2012
Суждений: 1713

294530СообщениеДобавлено: Чт 08 Сен 16, 00:32 (3 мес. назад)     Ответ с цитатой

Росс пишет:
Женя. да нету ни у Платона, ни у первофилософа Пифагора идей близких по ценности ни к Дхарме, и к ведангам ни к и т.д. Первый серьёзный исторический философ - Соломон, Еклиссиаст типа(10 в. до н. э,) разве не примитивную дхарму в принципе  гонит? Другой вопрос, что он приходит к монизму. Но мы ж понимаем  -где он ошибся?)

Ну да, индусы шаристые ребята были. Для меня самая сложная и краткая из веданг, это - йога сутры. Кратко красиво и жестко  Very Happy  Помню один из советстких времен мужик так говорил: Выбросил я значит все книжки. Держать дома не где да и ничего интересного, а вот Патанджали до сих пор жалею, что выбросил.  Smile  Цена.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Евгений Бобр



Зарегистрирован: 01.07.2015
Суждений: 3444

294531СообщениеДобавлено: Чт 08 Сен 16, 00:35 (3 мес. назад)     Ответ с цитатой

xormx пишет:
Евгений Бобр пишет:
Мне кажется, что тема нарабали раскрыта уже. Давайте лучше о другом поговорим: о том, чем всё-таки Евразия буддоизбранней Древней Греции. Кто как, а лично я в упор не понимаю этого, лишь верю во всеведение Будды.

Если верите во всеведение Будды, то зачем вопросы? Будда знал, что его учению будет лучше там то и там, чем там то и там.  Smile  Только не говорите Бобрик, что вы жаждите обожествления Будды, в век глобализации и потому негодуе.  Cool
Меня обламывает, если только вера. Ладно эффекты мантр (могу понять, что грань между причинно-обусловленным и нирваническим, в плане взаимодействия, трудно описать даже Будде). Но почему Индия, а не Греция, чем лучше у индийцев с азиатами был бэкграунд, непонятно.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Евгений Бобр



Зарегистрирован: 01.07.2015
Суждений: 3444

294532СообщениеДобавлено: Чт 08 Сен 16, 00:43 (3 мес. назад)     Ответ с цитатой

Росс пишет:
Женя. да нету ни у Платона, ни у первофилософа Пифагора идей близких по ценности ни к Дхарме, и к ведангам ни к и т.д. Первый серьёзный исторический философ - Соломон, Еклиссиаст типа(10 в. до н. э,) разве не примитивную дхарму в принципе  гонит? Другой вопрос, что он приходит к монизму. Но мы ж понимаем  -где он ошибся?)
Может быть, я что-то упустил.

Не убивай.
Не прелюбодействуй.
Не кради.
Не произноси ложного свидетельства на ближнего твоего.
Не желай жены ближнего твоего, и не желай дома ближнего твоего, ни поля его, ни раба его, ни рабыни его, ни вола его, ни осла его, ни всего, что есть у ближнего твоего.


Найдите мне, пожалуйста, эквивалент Второзакония в Ригведе.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
xormx



Зарегистрирован: 19.05.2012
Суждений: 1713

294533СообщениеДобавлено: Чт 08 Сен 16, 00:48 (3 мес. назад)     Ответ с цитатой

Евгений Бобр пишет:

Меня обламывает, если только вера. Ладно эффекты мантр (могу понять, что грань между причинно-обусловленным и нирваническим, в плане взаимодействия, трудно описать даже Будде). Но почему Индия, а не Греция, чем лучше у индийцев с азиатами был бэкграунд, непонятно.

Будда первыми вспомнил своих учителей. Это своя поляна Бобрик. Никакого бекграунда для Будды там и не существовало в то время  Smile
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
xormx



Зарегистрирован: 19.05.2012
Суждений: 1713

294534СообщениеДобавлено: Чт 08 Сен 16, 00:55 (3 мес. назад)     Ответ с цитатой

Евгений Бобр пишет:
Росс пишет:
Женя. да нету ни у Платона, ни у первофилософа Пифагора идей близких по ценности ни к Дхарме, и к ведангам ни к и т.д. Первый серьёзный исторический философ - Соломон, Еклиссиаст типа(10 в. до н. э,) разве не примитивную дхарму в принципе  гонит? Другой вопрос, что он приходит к монизму. Но мы ж понимаем  -где он ошибся?)
Может быть, я что-то упустил.

Не убивай.
Не прелюбодействуй.
Не кради.
Не произноси ложного свидетельства на ближнего твоего.
Не желай жены ближнего твоего, и не желай дома ближнего твоего, ни поля его, ни раба его, ни рабыни его, ни вола его, ни осла его, ни всего, что есть у ближнего твоего.


Найдите мне, пожалуйста, эквивалент Второзакония в Ригведе.

"О, Индра, веди нас по пути риты, по праведному пути, минуя все беды". Другой вопрос, что Веды как то особо не озадачились разъяснить это варварам, прошлых и будущих времен.  Smile
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Росс
Гость





294535СообщениеДобавлено: Чт 08 Сен 16, 00:56 (3 мес. назад)     Ответ с цитатой

Патанджали - это лучшее и первое системное изложение смысла психо-физиологии медитации. Многие исторические буддисты ссылаются на йога-сутру. Но это только техника. А вот техника чего - это уже Дхарма.
Наверх
xormx



Зарегистрирован: 19.05.2012
Суждений: 1713

294536СообщениеДобавлено: Чт 08 Сен 16, 00:59 (3 мес. назад)     Ответ с цитатой

Росс пишет:
Патанджали - это лучшее и первое системное изложение смысла психо-физиологии медитации. Многие исторические буддисты ссылаются на йога-сутру. Но это только техника. А вот техника чего - это уже Дхарма.

Бред. Аtha yoganusasanam и pratyaksanumanagamah pramanani возможно лишь при полноценной даршане, а не технарей на коленке. Росси...ну как ж Вы так.  Smile

P/S/ За Патанджали порву  Smile
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Евгений Бобр



Зарегистрирован: 01.07.2015
Суждений: 3444

294537СообщениеДобавлено: Чт 08 Сен 16, 01:01 (3 мес. назад)     Ответ с цитатой

xormx пишет:
Евгений Бобр пишет:
Росс пишет:
Женя. да нету ни у Платона, ни у первофилософа Пифагора идей близких по ценности ни к Дхарме, и к ведангам ни к и т.д. Первый серьёзный исторический философ - Соломон, Еклиссиаст типа(10 в. до н. э,) разве не примитивную дхарму в принципе  гонит? Другой вопрос, что он приходит к монизму. Но мы ж понимаем  -где он ошибся?)
Может быть, я что-то упустил.

Не убивай.
Не прелюбодействуй.
Не кради.
Не произноси ложного свидетельства на ближнего твоего.
Не желай жены ближнего твоего, и не желай дома ближнего твоего, ни поля его, ни раба его, ни рабыни его, ни вола его, ни осла его, ни всего, что есть у ближнего твоего.


Найдите мне, пожалуйста, эквивалент Второзакония в Ригведе.

"О, Индра, веди нас по пути риты, по праведному пути, минуя все беды". Другой вопрос, что Веды как то особо не озадачились разъяснить это варварам, прошлых и будущих времен.  Smile
Ну а в чём в Ригведе рита? Во Второзаконии (текст тоже архаичный) есть чёткие этические принципы.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Евгений Бобр



Зарегистрирован: 01.07.2015
Суждений: 3444

294538СообщениеДобавлено: Чт 08 Сен 16, 01:04 (3 мес. назад)     Ответ с цитатой

Пифагор учил, что "во-первых, что душа,... бессмертна, во-вторых, что она переселяется в другие виды животных, в-третьих, что все, что некогда произошло, через определенные периоды [времени] происходит снова, а нового нет абсолютно ничего, и в [четвертых], что все живые существа ... следует считать родственными друг другу" "соблюдал такую [ритуальную] чистоту (ἁγνείᾳ) и так избегал убийств и убийц, что не только воздерживался от [вкушения] живого, но и никогда не приближался к мясникам и охотникам". (Лебедев А.В. Фрагменты ранних греческих философов. Часть 1-я.)

Известный по текстам Пифагор ближе к буддийскому учению, чем Ригведа - однозначно.
Но конечно не так близок, как джайнизм.


Последний раз редактировалось: Евгений Бобр (Чт 08 Сен 16, 01:17), всего редактировалось 2 раз(а)
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
xormx



Зарегистрирован: 19.05.2012
Суждений: 1713

294539СообщениеДобавлено: Чт 08 Сен 16, 01:05 (3 мес. назад)     Ответ с цитатой

Евгений Бобр пишет:

Ну а в чём в Ригведе рита? Во Второзаконии (текст тоже архаичный) есть чёткие этические принципы.

Хех, никто еще не высказывал мысль, что рта, могла содержать поощерения к нарабали. Некое первозаконие арьев, про кои нам остается лишь смутная радость догадок. По моему тот сборник восхвалений не содержал в себе целей автокомментариев  Smile
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Евгений Бобр



Зарегистрирован: 01.07.2015
Суждений: 3444

294540СообщениеДобавлено: Чт 08 Сен 16, 01:10 (3 мес. назад)     Ответ с цитатой

xormx пишет:
Евгений Бобр пишет:

Ну а в чём в Ригведе рита? Во Второзаконии (текст тоже архаичный) есть чёткие этические принципы.

Хех, никто еще не высказывал мысль, что рта, могла содержать поощерения к нарабали. Некое первозаконие арьев, про кои нам остается лишь смутная радость догадок. По моему тот сборник восхвалений не содержал в себе целей автокомментариев  Smile

X, 130. (Создание жертвоприношения)

Жертва, которая во все стороны протянута (своими) нитями,
Распространена сто одним действием, (служащим) богам, -
(Ее) ткут эти отцы, которые пришли.
Они сидят возле протянутой (жертвы, говоря) так: "Тки вперед!
Тки назад!"

Муж тянет ее (и) прядет,
Муж дотянул (ее) до этого небосвода.
Вот колышки. Они уселись на сиденье.
Напевы они сделали челноками, чтобы ткать.

Что было образцом? (Что) подражанием? Какова связь (между ними)?
Жертвенным маслом что было? Оградой что было?
Что было поэтическим размером, речью жрецов, что гимном,
Когда Bсe-Боги принесли в жертву бога?

(Размер) гаятри был сопряжен с Агни;
С (размером) ушних был связан Савитар;
С (размером) ануштубх - Сома, возвеличенный гимнами;
Речь Брихаспати подкреплял (размер) брихати.

(Размер) вирадж - преимущество Митры-Варуны;
(Размер) триштубх - здесь дневная доля Индры;
(Размер) джагати вошел во Всех-Богов.
С этими сообразовывались риши людские.

Сообразовывались с этим риши людские,
Отцы наши древние, когда родилась жертва.
Я считаю, что вижу мыслью-взором тех,
Кто первыми пожертвовал эту жертву.


Повторяющиеся действия (обрядов) соответствуют восхвалениям, соответствуют, размерам.
Семеро божественных риши соответствуют (древнему) образцу.
Мудрые, озирая путь древних,
Взяли в руки вожжи, словно колесничие
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
xormx



Зарегистрирован: 19.05.2012
Суждений: 1713

294541СообщениеДобавлено: Чт 08 Сен 16, 01:11 (3 мес. назад)     Ответ с цитатой

Евгений Бобр

Ну тогда вы будете первыми.  Very Happy
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Евгений Бобр



Зарегистрирован: 01.07.2015
Суждений: 3444

294542СообщениеДобавлено: Чт 08 Сен 16, 01:21 (3 мес. назад)     Ответ с цитатой

Росс пишет:
Патанджали - это лучшее и первое системное изложение смысла психо-физиологии медитации. Многие исторические буддисты ссылаются на йога-сутру. Но это только техника. А вот техника чего - это уже Дхарма.
До нашей эры были 4 дхьяны, древняя санкхья не такая детальная. Так что же, неужели только из-за 4-х дхьян? Они ведь не принципиальны для прозрения.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Росс
Гость





294543СообщениеДобавлено: Чт 08 Сен 16, 01:25 (3 мес. назад)     Ответ с цитатой

xormx, я тебе правду глаголю. А ты про какие-то там даршаны. Для рядового  дзенского практика йога-сутра- букварь для кандитата наук в доктора их же. А ты о чём?
Наверх
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
Страница 4 из 7
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.197 (0.304) u0.070 s0.004, 18 0.123 [242/1]