Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Ник Бостром и его симуляция

Страницы 1, 2, 3  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
BonZa



Зарегистрирован: 04.04.2016
Суждений: 92
Откуда: Московская область

278781СообщениеДобавлено: Вт 03 Май 16, 12:54 (7 мес. назад)    Ник Бостром и его симуляция Ответ с цитатой

Ник Бостром и его симуляция

В 2003 году известный шведский философ Ник Бостром опубликовал в Philosophical Quarterly работу под почти фантастическим заголовком "Мы все живем в компьютерной симуляции?". Необходимо заметить, что Бостром - не какой-нибудь маргинал, обитающий на окраинах современной философии. Это один из важнейших деятелей трансгуманизма нашего времени, сооснователь Всемирной ассоциации трансгуманистов (возникла в 1998 году, ныне переименована в "Хьюманити плюс"). Он лауреат многих престижнейших премий, а его работы по антропному принципу переведены на более чем 100 языков.

ПРОДОЛЖЕНИЕ ЗДЕСЬ


Ник Бостром. Доказательство симуляции

_________________
Те, кто веруют слепо, - пути не найдут. Тех, кто мыслит, - сомнения вечно гнетут. Опасаюсь, что голос раздастся однажды: «О невежды! Дорога не там и не тут!»
(Омар Хайям)
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кирилл.



Зарегистрирован: 25.12.2014
Суждений: 775

278784СообщениеДобавлено: Вт 03 Май 16, 14:52 (7 мес. назад)    Re: Ник Бостром и его симуляция Ответ с цитатой

BonZa пишет:
Ник Бостром и его симуляция

В 2003 году известный шведский философ Ник Бостром опубликовал в Philosophical Quarterly работу под почти фантастическим заголовком "Мы все живем в компьютерной симуляции?". Необходимо заметить, что Бостром - не какой-нибудь маргинал, обитающий на окраинах современной философии. Это один из важнейших деятелей трансгуманизма нашего времени, сооснователь Всемирной ассоциации трансгуманистов (возникла в 1998 году, ныне переименована в "Хьюманити плюс"). Он лауреат многих престижнейших премий, а его работы по антропному принципу переведены на более чем 100 языков.

ПРОДОЛЖЕНИЕ ЗДЕСЬ


Ник Бостром. Доказательство симуляции




Пойдем от обратного .
Мы живем в компьютерной симуляции
Тот кто ее создал был ли у него выбор создавать ее или нет  , обладает ли создатель свободой воли
Допустим  он живет в мире где есть возможность обладать свободой воли
Представим себе такой мир
Что нужно для свободного выбора ?
Для начало что такое выбор ?
Выбор это процесс , действие ,  которое ведет к последующему  действию
Тоесть действие ведущее к другому действие ( трудно в этом свободу увидеть вообще )
Свободный  выбор ( действия )  должно быть без причинно .
Тоесть в мире где возможен свободный выбор все частицы не должны контактировать друг с другом
Или должна быть одна частица  тогда на нее ни что не повлияет
Но это частица должна где то находиться , в каком то пространстве  не взаимодействуя с ним
Тоесть не искревляя его  не прогибая под собственным весом
Иначе будет причина для движения  частицы и это движение совершаемое частицей будет без свободного выбора а по причинности
допустим это возможно
Вот только как она могла появиться , сама это частица
Если ее кто то создал  то для частицы появляется причина по которой она существует  тоесть у нее не было свободы выбора а была причина появления
Частица не могла принять сама решение появиться так как ее не было  и не было ничего имеющего свободную волю чтоб появиться
Допустим в том мире не существует времени и частица просто есть она никогда не появлялась
Но раз нет времени значит нет возможности выбора вообще так как выбор это действия .
Значит создатель нашей компьютерной симуляции починяеться причинно следственной связи
А это значит наш мир ( компьютерная симуляция ) также влияет на мир в котором нас создали
Тоесть мы так же являемся частью целого  как и сейчас
Получается что абсолютно пофиг являемся мы частью симуляции или нет
Как мы были частью целого так и остались , просто возможно мы чуть меньшая часть чем мы думаем
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ёжик



Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 6368

278785СообщениеДобавлено: Вт 03 Май 16, 14:56 (7 мес. назад)     Ответ с цитатой

Кирилл.
Совершенно верно. И я писал об этом также не так давно.
Для нас это ничего не меняет - если симуляция детальная и буквальная начинающаяся от Большого Взрыва и проходящая через динозавров, древний Рим и тд, до наших дней.
А еслибы симуляция была не детальной (зачем Матрице детали?) то внимательный человек ее бы обнаруживал, как главный герой фильма "Солярис", что у его жены пуговицы на платье пришиты без петель.

_________________
Встретишь Будду - не трогай его!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кирилл.



Зарегистрирован: 25.12.2014
Суждений: 775

278786СообщениеДобавлено: Вт 03 Май 16, 15:14 (7 мес. назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
Кирилл.
Совершенно верно. И я писал об этом также не так давно.
Для нас это ничего не меняет - если симуляция детальная и буквальная начинающаяся от Большого Взрыва и проходящая через динозавров, древний Рим и тд, до наших дней.
А еслибы симуляция была не детальной (зачем Матрице детали?) то внимательный человек ее бы обнаруживал, как главный герой фильма "Солярис", что у его жены пуговицы на платье пришиты без петель.



Чтоб обнаружить что ты находишься в матрице нужно любое знание или опыт не из матрицы
Тогда с помощью сравнения можно понять что что-то здесь не так
Но у нас есть опыт только из матрицы  и даже если она была бы не детальная (возможно так и есть )мы бы этого не поняли
Логически мы могли бы заметить глюки
Хотя посмотрите на небо там летают сто тонные самолеты , вас это не удивляет ?
Я думаю нет так как этому есть объяснение .
Но глюк тоже имеет свою причину
Мы можем увидеть что-то не стандартное и вроде вот она зацепка но мы находим причину глюку и все становится нормой
Если нас не найдет Морфиус боюсь что самостоятельно от сюда не вырваться ))
Нада посмотреть фильм " Солярис " вы заинтересовали меня  этой пуговицей )
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
BonZa



Зарегистрирован: 04.04.2016
Суждений: 92
Откуда: Московская область

278787СообщениеДобавлено: Вт 03 Май 16, 15:28 (7 мес. назад)    Re: Ник Бостром и его симуляция Ответ с цитатой

Кирилл. пишет:

Пойдем от обратного .
Мы живем в компьютерной симуляции
Тот кто ее создал был ли у него выбор создавать ее или нет  , обладает ли создатель свободой воли
Допустим  он живет в мире где есть возможность обладать свободой воли
какое отношение имеет свобода воли "создателя" к симуляции? Возьмем для примера (очень упрощенно) проект с открытым миром Far cry 4.
Её создатели - программисты в рамках этого проекта имеют очень мало свободы воли. Они выполняют чей-то замысел.


Кирилл. пишет:

А это значит наш мир ( компьютерная симуляция ) также влияет на мир в котором нас создали
Это совершенно ничего не значит. Точно так же события происходящие в Адронном коллайдере никак не связаны с нашим миром и на него ни как не влияют.
Кирилл. пишет:

Тоесть мы так же являемся частью целого  как и сейчас
Представьте, гипотетически, в Адронном коллайдере образовалась устойчивая "Вселенная" с галактиками, с планетарными системами.... и процесс пошел.
То, что находится внутри коллайдера пребывает в замкнутой системе и только у её создателей (т.е. ученых) есть связь с тем миром.
А существа внутри коллайдера могут разработать тысячи теорий и различных мировоззрений. Но их вселенная (коллайдер) напрямую зависима от эл. подстанции нашего мира.
Стоит отключить рубильник и всё....

_________________
Те, кто веруют слепо, - пути не найдут. Тех, кто мыслит, - сомнения вечно гнетут. Опасаюсь, что голос раздастся однажды: «О невежды! Дорога не там и не тут!»
(Омар Хайям)
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кирилл.



Зарегистрирован: 25.12.2014
Суждений: 775

278788СообщениеДобавлено: Вт 03 Май 16, 15:45 (7 мес. назад)    Re: Ник Бостром и его симуляция Ответ с цитатой

BonZa пишет:
Кирилл. пишет:

Пойдем от обратного .
Мы живем в компьютерной симуляции
Тот кто ее создал был ли у него выбор создавать ее или нет  , обладает ли создатель свободой воли
Допустим  он живет в мире где есть возможность обладать свободой воли
какое отношение имеет свобода воли "создателя" к симуляции? Возьмем для примера (очень упрощенно) проект с открытым миром Far cry 4.
Её создатели - программисты в рамках этого проекта имеют очень мало свободы воли. Они выполняют чей-то замысел.


Кирилл. пишет:

А это значит наш мир ( компьютерная симуляция ) также влияет на мир в котором нас создали
Это совершенно ничего не значит. Точно так же события происходящие в Адронном коллайдере никак не связаны с нашим миром и на него непосредственно ни как не влияют.
Кирилл. пишет:

Тоесть мы так же являемся частью целого  как и сейчас
Представьте, гипотетически, в Адронном коллайдере образовалась устойчивая "Вселенная" с галактиками, с планетарными системами.... и процесс пошел.
То, что находится внутри коллайдера пребывает в замкнутой системе и только у её создателей (т.е. ученых) есть связь с тем миром.
А существа внутри коллайдера могут разработать тысячи теорий и различных мировоззрений. Но их вселенная (коллайдер) напрямую зависима от эл. подстанции нашего мира.
Стоит отключить рубильник и всё....


Допустим в колайдаре начала развиваться жизнь
Ученные делают заявления  
Поевляються  противники   этого
Начинается война
Которая переходит в атомную войну
Земля раскалывается
Обломок земли летит к марсу
Смещает ее с орбиты
Марс летит в другую галактика и пашло паехало
Вы не знаете кто вы есть , у вас нет понимание на сколько все связанно
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кирилл.



Зарегистрирован: 25.12.2014
Суждений: 775

278789СообщениеДобавлено: Вт 03 Май 16, 15:48 (7 мес. назад)     Ответ с цитатой

Любое действие , даже самое изолированное имеет свою причину и имеет свое следствие
Все евляеться звенном этой цепи под названием ( причинно следственная связь )



Причина по которой вы это не видите это то что вам мозг рисует мысль с местоимением "Я"


Последний раз редактировалось: Кирилл. (Вт 03 Май 16, 15:52), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
BonZa



Зарегистрирован: 04.04.2016
Суждений: 92
Откуда: Московская область

278790СообщениеДобавлено: Вт 03 Май 16, 15:52 (7 мес. назад)    Re: Ник Бостром и его симуляция Ответ с цитатой

Кирилл. пишет:

Допустим в колайдаре начала развиваться жизнь
Вы уверены, что в коллайдере сейчас ничего не развивается?
Кирилл. пишет:

Ученные делают заявления  
Поевляються  противники   этого
Начинается война
Которая переходит в атомную войну
С чего вдруг должно произойти именно так?
Было ведь много противников у коллайдера и некоторые даже заявляли, что внутри него
образуется черная дыра которая сначала поглотит сам коллайдер, а потом и Землю.
Но никакая война из-за этого не началась.

_________________
Те, кто веруют слепо, - пути не найдут. Тех, кто мыслит, - сомнения вечно гнетут. Опасаюсь, что голос раздастся однажды: «О невежды! Дорога не там и не тут!»
(Омар Хайям)
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кирилл.



Зарегистрирован: 25.12.2014
Суждений: 775

278792СообщениеДобавлено: Вт 03 Май 16, 15:57 (7 мес. назад)    Re: Ник Бостром и его симуляция Ответ с цитатой

BonZa пишет:
Кирилл. пишет:

Допустим в колайдаре начала развиваться жизнь
Вы уверены, что в коллайдере сейчас ничего не развивается?
Кирилл. пишет:

Ученные делают заявления  
Поевляються  противники   этого
Начинается война
Которая переходит в атомную войну
С чего вдруг должно произойти именно так?
Было ведь много противников у коллайдера и некоторые даже заявляли, что внутри него может
образоваться черная дыра которая сначала поглотит сам коллайдер, а потом и Землю.
Но никакая война из-за этого не началась.





Колайдора стал причиной появления мысли я против колайдора
Я извиняюсь но вы совсем не понимаете
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кирилл.



Зарегистрирован: 25.12.2014
Суждений: 775

278793СообщениеДобавлено: Вт 03 Май 16, 15:58 (7 мес. назад)     Ответ с цитатой

Колайдор стал причиной этого разговора )
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
BonZa



Зарегистрирован: 04.04.2016
Суждений: 92
Откуда: Московская область

278794СообщениеДобавлено: Вт 03 Май 16, 15:59 (7 мес. назад)     Ответ с цитатой

Кирилл. пишет:
Колайдор стал причиной этого разговора )
и что из этого следует?
_________________
Те, кто веруют слепо, - пути не найдут. Тех, кто мыслит, - сомнения вечно гнетут. Опасаюсь, что голос раздастся однажды: «О невежды! Дорога не там и не тут!»
(Омар Хайям)
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кирилл.



Зарегистрирован: 25.12.2014
Суждений: 775

278795СообщениеДобавлено: Вт 03 Май 16, 16:00 (7 мес. назад)     Ответ с цитатой

BonZa пишет:
Кирилл. пишет:
Колайдор стал причиной этого разговора )
и что из этого следует?



Как минимум я нажал на планшете буквы которые потратили заряд аккумулятора
Очень много что произошло
Весь мир стал другим
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
BonZa



Зарегистрирован: 04.04.2016
Суждений: 92
Откуда: Московская область

278798СообщениеДобавлено: Вт 03 Май 16, 16:06 (7 мес. назад)     Ответ с цитатой

Кирилл. пишет:
BonZa пишет:
Кирилл. пишет:
Колайдор стал причиной этого разговора )
и что из этого следует?



Как минимум я нажал на планшете буквы которые потратили заряд аккумулятора
Очень много что произошло
Весь мир стал другим

бесспорно.
Но если мы пребываем в симуляции, то события нашего мира обратной силы не имеют.
И в случаи симуляции все наши попытки познать себя, достичь освобождения являются тщетными.

_________________
Те, кто веруют слепо, - пути не найдут. Тех, кто мыслит, - сомнения вечно гнетут. Опасаюсь, что голос раздастся однажды: «О невежды! Дорога не там и не тут!»
(Омар Хайям)
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кирилл.



Зарегистрирован: 25.12.2014
Суждений: 775

278799СообщениеДобавлено: Вт 03 Май 16, 16:10 (7 мес. назад)     Ответ с цитатой

BonZa пишет:
Кирилл. пишет:
BonZa пишет:
Кирилл. пишет:
Колайдор стал причиной этого разговора )
и что из этого следует?



Как минимум я нажал на планшете буквы которые потратили заряд аккумулятора
Очень много что произошло
Весь мир стал другим

бесспорно.
Но если мы пребываем в симуляции, то события нашего мира обратной силы не имеют.
И в случаи симуляции все наши попытки познать себя, достичь освобождения являются тщетными.


Для кого тщетным ??
Есть события развивающееся друг за другом связанные причиноследственной связью
Нет того кто действует есть целое
Вас не существует
Есть бигущая строка в "вашей" голове
В которой написано "Я"
Если будете внимательны то в следующий момент "Я" не будет
Вы такой же приходящий как и любая мысль
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ёжик



Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 6368

278801СообщениеДобавлено: Вт 03 Май 16, 16:22 (7 мес. назад)     Ответ с цитатой

Кирилл. пишет:
Чтоб обнаружить что ты находишься в матрице нужно любое знание или опыт не из матрицы
Тогда с помощью сравнения можно понять что что-то здесь не так
Но у нас есть опыт только из матрицы  и даже если она была бы не детальная (возможно так и есть )мы бы этого не поняли
Логически мы могли бы заметить глюки
Хотя посмотрите на небо там летают сто тонные самолеты , вас это не удивляет ?
Я думаю нет так как этому есть объяснение .
Но глюк тоже имеет свою причину

Дело в том что создатели Матрицы могли перестать ее поддерживать, тогда глюки станут очевидными. Или Матрица может преследовать какуюто конкретную цель. Какую?
Может получение энергии. На этом они могут и проколоться. Зачем нужна детальность, ведь она наверняка будет энергозатратна? Зачем городить огород начиная от Большого Взрыва, когда надо лишь стырить сюжет "Войны и Мира" - зачем для этого аборигены в Австралии и кости мамонтов?

Если же цель матрицы - тотальный глобальный эксперимент, то нам это будет всеравно. Не все равно если эксперимент конкретный, и цель матрицы - конкретная.

_________________
Встретишь Будду - не трогай его!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная Часовой пояс: GMT + 4
Страницы 1, 2, 3  След.
Страница 1 из 3
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.085 (0.391) u0.069 s0.004, 18 0.008 [242/0]