Предыдущая :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Krie баловник
Зарегистрирован: 18.01.2006 Суждений: 3451 Откуда: russia
|
№12079Добавлено: Вт 21 Фев 06, 18:32 (19 лет тому назад) |
|
|
|
КИ пишет: Цитата: о противодействии соблазнам двуличного поведения.
А что это такое? Тогда уж нужен запрет на личное поведение вообще - мы же за анатмаваду. Пардоньте, важаемые но как моё сообщение попало в начало страницы? Я хорошо помню что размещал его в Обсуждение форума/
Кредо форума, автор и основатель которого, вроде как test.
Никакого Анатмана я в своём предложении не нахожу - это однозначно. _________________ достаточнее предположенных |
|
Наверх |
|
|
КИ 3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49568
|
№12081Добавлено: Вт 21 Фев 06, 18:42 (19 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: Я хорошо помню что размещал его в Обсуждение форума/
Я разделил тему. Обсуждения двуличности и личности ведь одного плана. _________________ Буддизм чистой воды |
|
Наверх |
|
|
Максим А
Зарегистрирован: 20.02.2005 Суждений: 1052
|
№12082Добавлено: Вт 21 Фев 06, 19:09 (19 лет тому назад) |
|
|
|
КИ пишет:
Васубандху хинаянский грит, что сознание можно считать атманом условно, при бытовой установке. В йогачаре, насколько я знаю, то же самое мнение. То есть, считать что сознание есть нечто вечное и настоящая личность есть дичайшее омрачение.
Нет, брат, дичайшее омрачение, это путать взаимозависимое и номинальное Я, с отрицанием Я. |
|
Наверх |
|
|
КИ 3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49568
|
№12087Добавлено: Вт 21 Фев 06, 19:26 (19 лет тому назад) |
|
|
|
В буддизме атман не обладает даже относительной реальностью. Он только парикальпита-свабхава. _________________ Буддизм чистой воды |
|
Наверх |
|
|
КИ 3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49568
|
|
Наверх |
|
|
test 一心
Зарегистрирован: 18.02.2005 Суждений: 18706
|
№12089Добавлено: Вт 21 Фев 06, 19:30 (19 лет тому назад) |
|
|
|
Обладает, обладает. |
|
Наверх |
|
|
test 一心
Зарегистрирован: 18.02.2005 Суждений: 18706
|
№12090Добавлено: Вт 21 Фев 06, 19:32 (19 лет тому назад) |
|
|
|
КИ пишет: test пишет: Достал ты со своими бытовыми целями ейбогу. Знаешь, что такое бытовые цели?
Ничего не могу поделать - так как говорю как есть . Определи бытовые цели. |
|
Наверх |
|
|
КИ 3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49568
|
№12091Добавлено: Вт 21 Фев 06, 19:38 (19 лет тому назад) |
|
|
|
"Бытовые" это мировоззрение "простых людей". То есть, необученных дхарме, не имеющих верного воззрения и не следующих пути. _________________ Буддизм чистой воды |
|
Наверх |
|
|
test 一心
Зарегистрирован: 18.02.2005 Суждений: 18706
|
№12092Добавлено: Вт 21 Фев 06, 19:43 (19 лет тому назад) |
|
|
|
test пишет: Обладает, обладает. MS2.3 пишет: (T7-89) The dependent is all the perceptual manifestations which have as their seed the storehouse consciousness: they include the perceptions of a body ( = the five sense-organs), of a possessor of the body ( = the defiled mind), of an enjoyer (the mental consciousness), all perception of number, the perception of locus, the perceptions which come through practical usage, the perception of a distinction between "self" and "others", and the perception of good and bad destinies, birth, and death. The first nine of these are the result of traces of verbal activity, the tenth is the result of traces of a view of a self, and the eleventh is the result of traces of all the constituent parts of existing. Cf. I, 58-59. Хотел привести Орлова, но не могу, он вывернулся:
Орлов пишет: Третий критерий условного существования наиболее тонок и в определённой степени парадоксален. В первую очередь данный анализ на наличие самосущего направлен на объекты, бытие которых признается буддийскими и небуддийскими школами реалистов. Это такие объекты, как атман, неделимые атомы и тому подобное. Правильный логический анализ показывает, что все они не имеют самосущего, независимого бытия и не могут быть признаны существующими даже условно. |
|
Наверх |
|
|
test 一心
Зарегистрирован: 18.02.2005 Суждений: 18706
|
№12093Добавлено: Вт 21 Фев 06, 19:44 (19 лет тому назад) |
|
|
|
КИ пишет: "Бытовые" это мировоззрение "простых людей". То есть, необученных дхарме, не имеющих верного воззрения и не следующих пути. Тоесть ложные воззрения. Тогда получается, что ты говоришь, что с ложной точки зрения приравнивать атман к сознанию вполне нормально. Тебе не кажется это немного странным?
Тоесть получается что иметь воззрение о атмане это не нормально и ложно, но с ложной точки зрения, это вполне нормально и допустимо. Охохо. А иметь ложное воззрение, это нормально? |
|
Наверх |
|
|
КИ 3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49568
|
№12094Добавлено: Вт 21 Фев 06, 19:56 (19 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: Тогда получается, что ты говоришь, что с ложной точки зрения приравнивать атман к сознанию вполне нормально. Тебе не кажется это немного странным? Это и есть странно и ненормально, но это соответствует мнению большинства людей (они могут не задумываться об этом, не рфелексировать на эту тему, но это фактическое воззрение большинства - я есть факт потока осознаности, я есть потому что я сознаю это) и следовательно полезно для жизни в обществе. _________________ Буддизм чистой воды |
|
Наверх |
|
|
КИ 3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49568
|
№12097Добавлено: Вт 21 Фев 06, 20:02 (19 лет тому назад) |
|
|
|
Там же алая-виджняна, а не атман. Большая просьба, сопровождать цитаты хотя бы кратким комментарием - какой тезис ты ей подтверждаешь или опровергаешь. _________________ Буддизм чистой воды |
|
Наверх |
|
|
test 一心
Зарегистрирован: 18.02.2005 Суждений: 18706
|
№12099Добавлено: Вт 21 Фев 06, 20:17 (19 лет тому назад) |
|
|
|
Клиштаманас я имел ввиду.
Цитата: Это и есть странно и ненормально, но это соответствует мнению большинства людей Oh my. |
|
Наверх |
|
|
Krie баловник
Зарегистрирован: 18.01.2006 Суждений: 3451 Откуда: russia
|
№12102Добавлено: Вт 21 Фев 06, 21:03 (19 лет тому назад) |
|
|
|
Ки, попробуй ещё раз, перечитай предложение.
Цитата: А что это такое? Тогда уж нужен запрет на личное поведение вообще - мы же за анатмаваду. идти на уступки осознанно _________________ достаточнее предположенных |
|
Наверх |
|
|
КИ 3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49568
|
№12103Добавлено: Вт 21 Фев 06, 21:07 (19 лет тому назад) |
|
|
|
Krie, это такой юмор - про двуличность и личность. На деле же это одно и то же. Тему перевел в другое русло потому, что запрещать подобные вещи бессмысленно . _________________ Буддизм чистой воды |
|
Наверх |
|
|
Тред сейчас никто не читает.
|
|