Дхарма

[Won Soeng]

Ежик, проблема в непреодолимой жажде сравнений. Зачем Вам это? Трава зеленая, небо синее. Когда преодолеваете жажду, у Вас не возникает вопроса сравнений. Все такое, какое есть.

[Ёжик]

Won Soeng
Ладно, Христос с вами.

Кстати вчера в услышал в "Настоящем детективе" (3серия): религия - языковой вирус модифицирующий информационный поток в мозгу и притупляющий критическое мышление.

Марти:
"Не все хотят сидеть дома и читать в одного мануалы по расследованию, Есть люди которым не претит общество, общее благо"
Рас:
"Если этому общему благу в свое оправдание нужно себе выдумывать сказочные оправдания - ничего благого оно не несет......Проповедник подстегивает вашу предрасположенность к самообману и все это называется добродетелью."

[Won Soeng]

Вы слышите в информационном потоке то, за что цепляется ум
Религия - это не что-то ущербное. Религие - это огромный пласт человеческой культуры, в основе которого мощнейшее движение человеческой мысли, позитивной, конструктивной, устремленной к счастью, вследствие чего такую мысль называют духом.

Вы же все время пытаетесь для себя принизить все религиозное. Это комплекс, Ежик.

[Frithegar]

интересно, что religare - это буквально с латыни "объединять". Но именно контакт это то, чего так боятся буддисты. Основная причина невозможности достичь такой соблазнительной нирваны

[Ёжик]

Won Soeng
Как же религия не ущербна, если сам человек - ущербен? Ведь с буддийской точки зрения человек -  это совокупность всяческих омрачений, цепляний, становлений и тд, которые воплотились в форме. Человека человеком делают его омрачения, вернее их уровень. Если омрачений больше, то это животное.

Пласт культуры говорите? Пласт омрачений и заблуждений, не говоря уж о действиях - инквизиции и прочем мракобесии.

Там кстати в фильме Марти спрашивает Раста - а еслиб религии не было бы, чтобы было, как бы люди себя вели? Тот отвечает, что также, просто было больше откровенности и меньше лицемерия.
Что видимо соответствует реальности - преимущественно религиозные и преимущественно атеистические социумы имеют одинаковый уровень преступности и морали, либо этот уровень зависит от других факторов.

Дать оценку не значит принизить. Вот вы зная христианство поверхностно почемуто относитесь к нему с почтением, уважением и считаете прекрасным учением о природе человека. Какие у вас основания чтобы так считать и так относиться?

Разумеется что религия имеет свою относительную культурную ценность на определенном уровне и определенном этапе развития социума или отдельной личности. Смотря что с чем сравнивать и в каком историческом конексте. - это естли разделять идеи прогрессизма - что человечество(отдельная личность) идет по пути прогресса (в чем он?), а не по пути деградации.

С высшей буддийской точки зрения - все религии заблуждение, в том числе и религиозный или концептуальный буддизм, который должен быть отброшен, после того как понят смысл его концептуальности.

Именно Христианская религия (вск авраамические) усиливает в человеке омрачанность в виде  представление об идеальном - неком рае, слиянии с Богом, благодати и тд, что есть не более чем проекция желания животного найти безопасную кормушку.
Как домашний кот представил бы себе рай? Как человек представляет? - в чем разница?

[Прям]

[Ёжик]

дудкин
Это говорит о подчиненности идеи религиозности интересам рода, клана, племени.

Стадные животные обьединяются в небольшие группы не более 20-30 особей, потомучто так легче выстроить внутреннюю иерархию, и все помнят кто есть кто. Запомнить кто есть кто в стаде из нескольких тысяч затруднительно для слабой первобытной памяти. Нужны опозновательные знаки.
Без иерархии стадо не может функционировать. Род возникает из ясно иерархированного стада. Обьедененные близкие роды - племя. Несколько племен обьедененных на основе языка и культуры - нация.  Религия - лишь инструмент обьединения для нации. Этот инструмент может быть изменен, заменен, от него можно отказаться.

Это доказывает отсутствие сакральности в религии и ее утилитарность.

[Frithegar]

[Frithegar]

к слову о "контакте": я вообще сомневаюсь, что любая мысль и любое чувство могут быть осуществлены без контакта

[Frithegar]

[Ёжик]

Frithegar
Ну это частное мнение одного Ницше (и примкнувших к нему ницшеанцев). Хотя Ауробиндо что такое говорил. И Гитлер...

Я думаю что если Сверхчеловек и был возможен когда то, так это в прошлом. Античные герои - Ахилл, Одиссей, Александр.
Ну какой в постмодерне Сверхчеловек, с чего бы ему взяться? Мы видим, что политики и вожди становятся все трусливее и глупее (и подлее). Ну почему бы Порошенко или Путину не поехать верхом на танке в Новороссию? Ну погибли бы, зато какая смерть?
А мож всеб испугались и разбежались, не стрелять же в Президента!  И они слезли бы с танков и сошлись бы в рукопашной.
Вот так действуют Сверхчеловеки. И это толко на первый взгляд глупо - еслиб один надавал лещей другому, это разнесли бы все масс-медиа, показали картинку - и все война окончена, потому как информационные дискредитация и убийство нации.
Но разве возможно сейчас представить подобное?

[Won Soeng]

Ежик, меньше фантазируйте о совершенном и не придется думать об ущербности.

Все такое, какое есть. Человек не ущербен, потому что совершенство - это лишь идея, а ущербность это лишь сожаления от того, что идея совершенства несостоятельна.

[Горсть листьев]

[Won Soeng]

Ежик, Вам бы понять, что Ваши фантазии о мире без религий - беспочвенны. Люди интересуются вопросами смысла жизни, кто мы, зачем, откуда пришли, куда идем. И будут появляться ответы на эти вопросы, хотите Вы того или нет.

Вы видите исключительно печальную сторону, но Вы подумайте о том, как много последователей у основателей великих религий.
Вы ставите себя исключительно выше всех - забывая, видимо, что это и есть низость и подлость.

Люди влекомы самыми разными желаниями и страхами. Не понимая этого Вы полагаете, что есть некие идеальные люди, которым не нужна религия.
Но таких - нет. Просто какие-то люди Вам более близки и понятны, а оттого более приятны и интересны, а другие Вам непонятны и далеки, а оттого в лучше случае - безразличны, а в худшем - отвратительны.

Вы сам человек влекомый низменными инстинктами и животными страстью и страхом, способны совершить самые низкие подлости и глупости, попади Вы в соответствующие условия.

Вам ли судить религии и религиозных людей? Вы же сверчок, даже без шестка, с чего Вы взяли, что способны обойтись без религии? Ваши суждения мелки и ничтожны, оттого, что Вы судите без понимания и без сердца, на основе невежества и предвзятости.

Вам непостижима та высота духа и глубина мудрости, которые способствуют духовному подвигу многих людей. Вы можете только, подобно маленькому эгоистичному ребенку ковыряться в супе, выковыривая из него "невкусное" и капризничать.

Оттого, что Вы не умеете выбирать себе пример, Ваша мелкая и ничтожная жизнь течет приятно и комфортно лишь благодаря другим. Вы даже не осознате, что просто просираете заслуги, благодаря которым родились в этом мире.

Так что, Христос с Вами - пожелал бы я Вам, но Вам не понять сути этого пожелания. С Вами лишь глупые притязания, без конца и края.

Поэтому - только удачи Вам. Больше Вам не на что рассчитывать в этой жизни. Не на мудрость же, которую Вы отвергаете в своем самомнении.

[Ёжик]