Зарегистрирован: 09.09.2008 Суждений: 7953 Откуда: Воронеж
№228483Добавлено: Вт 06 Янв 15, 22:06 (10 лет тому назад)
Кстати, ламаизм - тысяча шагов вперед от антигуманистичного учения шраман. В ламаизме, как и тантризме вообще, человек - это центр вселенной, тогда как у шраман - это хуже, чем плесень, нечто, подлежащее безусловному уничтожению любой ценой, ничто из проявлений человеческой жизни для шраман не имеет цены. Любопытно бы знать подлинные причины возникновения этих учений. _________________
Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
Это один шаг, причем на том месте, на котором стояли.
Будда был шраманой, или нет?
Конечно, шраманами в данном контексте обычно именуют ранних буддистов, джайнов и адживиков. Относительно прочего - религиозный бред оставьте себе, ламаизм сильнейшим образом объективно отличается от шраманского буддизма. _________________
Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
Кстати, ламаизм - тысяча шагов вперед от антигуманистичного учения шраман. В ламаизме, как и тантризме вообще, человек - это центр вселенной
Лично я давно уже классифицирую истинный буддизм, только как ранне-шраманскую религию секты почитателей шрамана Гаутамы. Остальные более поздние течения никакого отношения к истинному буддизму не имеют в доктринальном плане (махаяна как бы явлется некоей промежуточной прослойкой). Все что не классическая "хинаяна" - это некий "гностицизм" в буддийских одеждах, а то иной раз и совсем без оных.
№228514Добавлено: Ср 07 Янв 15, 00:54 (10 лет тому назад)
"Кстати, ламаизм - тысяча шагов вперед от антигуманистичного учения шраман. В ламаизме, как и тантризме вообще, человек - это центр вселенной, тогда как у шраман - это хуже, чем плесень, нечто, подлежащее безусловному уничтожению любой ценой, ничто из проявлений человеческой жизни для шраман не имеет цены. Любопытно бы знать подлинные причины возникновения этих учений."
ВЕРСИЯ №1
По Генону 6 век до нашей эры характеризуеться кардинальными сменами парадигм. В Индии шраманское движение, в Греции зарождение философии.
Возникновение определённого типа мышления. Правда поначалу он (Генон) не шибко жаловал буддизм, но потом под влиянием Кумарасвами и Палиса, стал относиться более снисходительно.
Кто- то это(шраманское движение) может рассматривать как "эволюцию" и "прогресс", кто- то как "регресс". В любом случае тогда(в 6 веке) всё сильно поменялось (по Генону) и Википедии "Зарождение философии, формирование рационального философского мышления началось примерно одновременно в VII—VI вв. до н. э. на разных концах земного шара: в Китае, в Индии и в средиземноморских греческих колониях."
Интересно есть ещё какие- либо версии ? Конспироложить, так по полной. _________________ "....Нирвана будет их наивысшим блаженством.
Это блаженство только имя,
Так как нет никого, кто испытывает блаженство» (с)
№228517Добавлено: Ср 07 Янв 15, 01:23 (10 лет тому назад)
Любопытно, что с Исламом происходили похожие вещи(как любая аналогия эта тоже страдает ибо сравнивать отшельника(того самого самана-шрамана) Готаму и Пророка Мухаммада(саллилахиалиуассалям) я бы всетаки не стал) ибо по сути дела суфизм(тассавуф) опираясь на некоторую тягу уже первых мусульман к отречению и вобрав в себя многое(в разных тарикатах) от сирийско-палестино-египетского исихазма до каббалы, иранских зороастрийских и маздеитских культов, индийских учения( в частности сильно влияние имхо в накшбандие на практическом разумеется а не теоретическом уровне ибо основа там кумбхака(при зикре), центры(латаифы) и зикр) и алхимию они породили и новый образ Пророка.....чего только стоят исмаилитские легенды бадахшана....в такого Пророка и я бы влюбился)))жаль к реальности он не имеет отношения а нонешнее дюже образованное поколение таджиков (и не только если бы берем не только шиитский ирфан но и тассавуф) все чаще выбирает салафию - рационалистическая модерн реконструкция "изначального" ислама столь же специфически на него не похожее как мысли западных младотхер о раннем буддизме...
Зарегистрирован: 09.09.2008 Суждений: 7953 Откуда: Воронеж
№228518Добавлено: Ср 07 Янв 15, 01:30 (10 лет тому назад)
Ислам (даже салафитский) на много порядков человеколюбивей шраманства. Там и жизнь, и размножение, и труд - все имеет некую стоимость и даже оцениваются положительно. Шраманство же ненавидит мир и все, что в нем. Труд, искусство, семью - все в топку, все недостойно сына благородной семьи. В этом оно похоже на крайности авв-пустынножителей. _________________
Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
№228519Добавлено: Ср 07 Янв 15, 01:38 (10 лет тому назад)
Цитата:
авв-пустынножителей.
аввам пустыножителям пологалось любить погибающий мир издалека(см примеры хотя бы в Лавсаике) и даже эрос исцелять в девстве)))))(ну это уж конечно все хвиловские забавы не для рядовых отшельников)....да и кстати по моим ощущениям тех же джайнов вы с Ондрием тоже зря уж так приложили мое имхо у них хотя бы более оптимистичный взгляд на сознание и на посмертную участь архатов при конечно более радикально праксисе.....т есть тут надо мерить по двум шкалам - доксии и праксиса тогда картина будет объемнее))))
Зарегистрирован: 09.09.2008 Суждений: 7953 Откуда: Воронеж
№228522Добавлено: Ср 07 Янв 15, 01:47 (10 лет тому назад)
Кстати, у христианства и тантризма куда больше общих черт, чем можно подумать. Тантрики и христиане предлагают адепту обожиться самому, через причащение божественному. При этом любопытно, что шраманы были до тантриков, а вот аввы - после Христа. Шраманы-буддисты, по сути, в разной мере вообще отрицают божественное, по какой причине для них и их собственная жизнь ничего не стоит, как мирская и пошлая. Аввы, при внешнем сходстве, не таковы - они умерщвляют плоть для очищения души. Т.е. они ближе к джайнам. Вообще, хорошо, если б кто-нибудь, нормально владеющий материалом, это бы все расписал. _________________
Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
Зарегистрирован: 09.09.2008 Суждений: 7953 Откуда: Воронеж
№228524Добавлено: Ср 07 Янв 15, 01:49 (10 лет тому назад)
Имею в виду явную параллель причастия и созерцания себя дэватом. _________________
Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
