Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Внешний локус контроля

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Dondhup
умер


Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 7519
Откуда: СПб

209621СообщениеДобавлено: Пн 07 Июл 14, 16:23 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Проскофья пишет:
Dondhup
Цитата:
"В природе человека существуют обезличенные силы, которые не подвластны нашему контролю. Как их воспринимать дело "хозяйское" и зависит от религиозной культуры и традиций народов. "

Нет таких сил.
А что есть? Силы природы, которые не подвластны человеку есть?
Цитата:
Все происходит в силу причин и условий.
Кто создаёт такие силы причин и условий кроме человека?

Миры создаются в силы кармы живых существ. И "соответственно законы" природы то же.
Например для нас река - вода, для жителей горячего ада - река огня, для прета - река нечистот, доя богов -река нектара и т.п.
Для людей скала - это скала, для некоторых духов - дворец.

_________________
ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны


Последний раз редактировалось: Dondhup (Пн 07 Июл 14, 16:25), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Дэв



Зарегистрирован: 28.09.2012
Суждений: 1759
Откуда: Москва

209622СообщениеДобавлено: Пн 07 Июл 14, 16:24 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Dondhup пишет:
Дэв пишет:
Dondhup пишет:
"В природе человека существуют обезличенные силы, которые не подвластны нашему контролю. Как их воспринимать дело "хозяйское" и зависит от религиозной культуры и традиций народов. "

Нет таких сил.
 Так я же дал пример таких силы природы человека. Например "чих" как слабенькая обезличенная сила.  Она нарастает без нашей воли, а в конце "выстрел".Smile

Все что без нашей воли, относится к обезличенным силам. Разве нет?

Все происходит в силу причин и условий. Не создадите причин - не будет у вас чиха, нет никаких независимых сил.
Что касается обезличенности то независимой личности так же не существует.
 Вы немного в сторону ушли. Попробую дать другое определение безличной силы, чтобы уйти от привязки причин и следствий.

Обезличенная сила это такая сила, которая не требует усилия.
То что мы создаем причину для её возникновения не лишает её называться обезличенной.
Но для создания этой причины мы приложили личное усилие, в следствии которой проявится обезличенная сила уже не требующая никакого усилия.
Мы не действующие - это признак действия этой обезличенной силы.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dondhup
умер


Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 7519
Откуда: СПб

209623СообщениеДобавлено: Пн 07 Июл 14, 16:26 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Дэв пишет:
Dondhup пишет:
Дэв пишет:
Dondhup пишет:
"В природе человека существуют обезличенные силы, которые не подвластны нашему контролю. Как их воспринимать дело "хозяйское" и зависит от религиозной культуры и традиций народов. "

Нет таких сил.
 Так я же дал пример таких силы природы человека. Например "чих" как слабенькая обезличенная сила.  Она нарастает без нашей воли, а в конце "выстрел".Smile

Все что без нашей воли, относится к обезличенным силам. Разве нет?

Все происходит в силу причин и условий. Не создадите причин - не будет у вас чиха, нет никаких независимых сил.
Что касается обезличенности то независимой личности так же не существует.
 Вы немного в сторону ушли. Попробую дать другое определение безличной силы, чтобы уйти от привязки причин и следствий.

Обезличенная сила это такая сила, которая не требует усилия.
То что мы создаем причину для её возникновения не лишает её называться обезличенной.
Но для создания этой причины мы приложили личное усилие, в следствии которой проявится обезличенная сила уже не требующая никакого усилия.
Мы не действующие - это признак действия этой обезличенной силы.

Какой смысл в этих мысленных конструкциях?  Отвлекся от практики БуддаДхармы? И тратить время впустуюSmile

_________________
ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Ба Ян



Зарегистрирован: 12.05.2014
Суждений: 270

209624СообщениеДобавлено: Пн 07 Июл 14, 16:27 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Dondhup пишет:
Ба Ян пишет:
Dondhup пишет:
"В природе человека существуют обезличенные силы, которые не подвластны нашему контролю. Как их воспринимать дело "хозяйское" и зависит от религиозной культуры и традиций народов. "

Нет таких сил.

у вас всё под контролем? или все силы личностные?

вот хотя бы камма

Dondhup пишет:

Бога не существует, это фантазия.

а тантрические божества?

При достижение  состояния Будды все под контролем.

как же у будды или хотя бы у архата всё под контролем, когда они подвержены камме прошлых жизней пока доживают последнюю? процессы жизнедеятельности своего организма они не способны контролировать, они также неспособны контролировать стихийные природные явления

_________________
какой буддизм? это самсара, детка
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Дэв



Зарегистрирован: 28.09.2012
Суждений: 1759
Откуда: Москва

209625СообщениеДобавлено: Пн 07 Июл 14, 16:43 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Dondhup пишет:
Дэв пишет:
Dondhup пишет:
Дэв пишет:
Dondhup пишет:
"В природе человека существуют обезличенные силы, которые не подвластны нашему контролю. Как их воспринимать дело "хозяйское" и зависит от религиозной культуры и традиций народов. "

Нет таких сил.
 Так я же дал пример таких силы природы человека. Например "чих" как слабенькая обезличенная сила.  Она нарастает без нашей воли, а в конце "выстрел".Smile

Все что без нашей воли, относится к обезличенным силам. Разве нет?

Все происходит в силу причин и условий. Не создадите причин - не будет у вас чиха, нет никаких независимых сил.
Что касается обезличенности то независимой личности так же не существует.
 Вы немного в сторону ушли. Попробую дать другое определение безличной силы, чтобы уйти от привязки причин и следствий.

Обезличенная сила это такая сила, которая не требует усилия.
То что мы создаем причину для её возникновения не лишает её называться обезличенной.
Но для создания этой причины мы приложили личное усилие, в следствии которой проявится обезличенная сила уже не требующая никакого усилия.
Мы не действующие - это признак действия этой обезличенной силы.

Какой смысл в этих мысленных конструкциях?  Отвлекся от практики БуддаДхармы? И тратить время впустуюSmile
  Почему в пустую. Вовсе не в пустую. Это очень важно в практике знать такие вещи. Smile
Например в практике есть такие рекомендации, как не вмешиваться умом(волей, усилием) в определенные энергетические центры человека.
Потому что любое вмешательства ума, приведет к блокировке или поломке автоматического механизма.

Вот бытовой образный пример:
 Нельзя вмешиваться в режим работы стиральной машины грубой силой, иначе это может привести к поломке.
 Это означает, что существует автоматический режим, который управляет нашим организмом намного более правильней и безопасней.
 Другой пример:
 Йог слишком увлекшийся пранаямой, ломает автомат дыхания тела и человек умирает, потому что грубой силой ума-воли вмешался в то, что не понимает.
 Здесь уместна шутка: Йожик шёл по берегу моря, забыл как дышать, упал и умер. Very Happy
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Просковья
Гость


Откуда: Minsk


209626СообщениеДобавлено: Пн 07 Июл 14, 16:45 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Dondhup
Цитата:
При достижение  состояния Будды все под контролем.
Вы имеете ввиду под внутренним контролем ума, а внешний где? Вы его просто не видите и не ощущаете? или скрываете правду? Моления божеству Будды или Таре - это страх перед внешними силами или благодарность за жизнь без страданий?
Наверх
Dondhup
умер


Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 7519
Откуда: СПб

209627СообщениеДобавлено: Пн 07 Июл 14, 16:47 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Ба Ян пишет:
Dondhup пишет:
Ба Ян пишет:
Dondhup пишет:
"В природе человека существуют обезличенные силы, которые не подвластны нашему контролю. Как их воспринимать дело "хозяйское" и зависит от религиозной культуры и традиций народов. "

Нет таких сил.

у вас всё под контролем? или все силы личностные?

вот хотя бы камма

Dondhup пишет:

Бога не существует, это фантазия.

а тантрические божества?

При достижение  состояния Будды все под контролем.

как же у будды или хотя бы у архата всё под контролем, когда они подвержены камме прошлых жизней пока доживают последнюю? процессы жизнедеятельности своего организма они не способны контролировать, они также неспособны контролировать стихийные природные явления

Будда не подвержен с т.з. Махаяны. Что  касается стихийный явлений, то опять же в отношении нирманакаий или самбхогакаий способны, например Будду не уничтожит ни извержения вулкана ни термоядерный заряд.

_________________
ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Просковья
Гость


Откуда: Minsk


209628СообщениеДобавлено: Пн 07 Июл 14, 16:51 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Dondhup
Цитата:
Будда не подвержен с т.з. Махаяны. Что  касается стихийный явлений, то опять же в отношении нирманакаий или самбхогакаий способны, например Будду не уничтожит ни извержения вулкана ни термоядерный заряд.
Из области фантастики. Т.е. вы признаёте, что Будда - это существо с нечеловеческими способностями жизнедеятельности. Такой вот Бэтмен, пуленепробиваемый, наподобие Бога? Признаёте же?
Наверх
Dondhup
умер


Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 7519
Откуда: СПб

209629СообщениеДобавлено: Пн 07 Июл 14, 16:51 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Просковья пишет:
Dondhup
Цитата:
При достижение  состояния Будды все под контролем.
Вы имеете ввиду под внутренним контролем ума, а внешний где? Вы его просто не видите и не ощущаете? или скрываете правду? Моления божеству Будды или Таре - это страх перед внешними силами или благодарность за жизнь без страданий?

Разница между субъектом и объектом существует только на уровне концепций.
Что касается  обращения к идаму -то в зависимости от мотивации будет и результат.
Веста - это вы ник поменяли?

_________________
ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Dondhup
умер


Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 7519
Откуда: СПб

209630СообщениеДобавлено: Пн 07 Июл 14, 16:52 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Просковья пишет:
Dondhup
Цитата:
Будда не подвержен с т.з. Махаяны. Что  касается стихийный явлений, то опять же в отношении нирманакаий или самбхогакаий способны, например Будду не уничтожит ни извержения вулкана ни термоядерный заряд.
Из области фантастики. Т.е. вы признаёте, что Будда - это существо с нечеловеческими способностями жизнедеятельности. Такой вот Бэтмен, пуленепробиваемый, наподобие Бога? Признаёте же?

Вы б канон почитали, дорогая, для начала, а потом спорили. Ваше дело верить или нет.
Не на подобии бога.

_________________
ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Просковья
Гость


Откуда: Minsk


209631СообщениеДобавлено: Пн 07 Июл 14, 16:55 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Dondhup
Похож на вашего друга или что-то больше. Это хороший пример для подражания. А вы верите, что будда смотрит на вас сверху или сбоку?
Наверх
Dondhup
умер


Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 7519
Откуда: СПб

209632СообщениеДобавлено: Пн 07 Июл 14, 17:04 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Просковья пишет:
Dondhup
Похож на вашего друга или что-то больше. Это хороший пример для подражания. А вы верите, что будда смотрит на вас сверху или сбоку?

Кто похож на друга, я не совсем понял?

_________________
ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Просковья
Гость


Откуда: Minsk


209634СообщениеДобавлено: Пн 07 Июл 14, 17:08 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Dondhup
Цитата:
Кто похож на друга, я не совсем понял?
Будда похож на вашего друга?
Наверх
Dondhup
умер


Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 7519
Откуда: СПб

209635СообщениеДобавлено: Пн 07 Июл 14, 17:24 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Просковья пишет:
Dondhup
Цитата:
Кто похож на друга, я не совсем понял?
Будда похож на вашего друга?

Я с Буддой Шакьямуни не знаком Smile
Лучший мой друг, Прибежище, Защитник - это мой коренной Учитель Smile

_________________
ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Ба Ян



Зарегистрирован: 12.05.2014
Суждений: 270

209636СообщениеДобавлено: Пн 07 Июл 14, 18:05 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Dondhup пишет:
Ба Ян пишет:


как же у будды или хотя бы у архата всё под контролем, когда они подвержены камме прошлых жизней пока доживают последнюю? процессы жизнедеятельности своего организма они не способны контролировать, они также неспособны контролировать стихийные природные явления

Будда не подвержен с т.з. Махаяны. Что  касается стихийный явлений, то опять же в отношении нирманакаий или самбхогакаий способны, например Будду не уничтожит ни извержения вулкана ни термоядерный заряд.

мне б такую веру, я б уже буддой был  Smile

потом, контролировать не равнозначно быть неуязвивым, можно теоретически не пострадать от извержения вулкана, но не уметь его предотвратить или остановить

если извержение вулкана не берёт, как со старостью быть? может она будду убить или нет?

_________________
какой буддизм? это самсара, детка
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Страница 2 из 6
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.126 (0.973) u0.087 s0.004, 18 0.014 [242/0]