Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Внешний локус контроля

Страницы 1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Дэв



Зарегистрирован: 28.09.2012
Суждений: 1773
Откуда: Москва

209602СообщениеДобавлено: Пн 07 Июл 14, 12:03 (2 года тому назад)    Внешний локус контроля Ответ с цитатой

Мне тема понравилась. Фикус на нее натолкнул. Хотелось бы обсудить.

В природе человека существуют обезличенные силы, которые не подвластны нашему контролю. Как их воспринимать дело "хозяйское" и зависит от религиозной культуры и традиций народов.
 Думаю не многие над этим задумывались в рамках своей традиции и представления.
В начале раскроем понятие "обезличенная сила":
Для примера возьмем работу человеческого организма.
Рассматривая с позиции индуистских представлений, прана это тонкая энергия влияющая на работу нашего организма. Прана может быть частично управляема, а частично нет.
Например "пищеварительный огонь", зевота, чих, сердцебиение, дыхание, моргание, оргазм, спазмы и т.п. относятся к неконтролируемой силе, а значит обезличенной.
Но нам и в голову не приходит называть их "обезличенной" или "внешним контролем локуса" потому что это относится к привычным нам явлениям тела.
Но когда речь заходит о духовных практиках, то тут начинается настоящая буря фантазий и поэтических образов.
   Например Кундалини, которая пробуждается в основании позвоночника также действует как обезличенная сила организма, но её многие сравнивают с божеством, змеёй, змеем-горынычем, дьяволом, божественной энергией, адским онем и т.п.
 А сердечные и др. приступы связанные с проявлением этой силы называют гневом богов, трезубец-Шивы и т.п. после нарушений "дисциплины" практиком.
Есть еще намного большие обезличенные силы связанные с практикой концентрации.
Когда практик доходит до предела своих возможностей в концентрации, основание темечка открывается и врывается ураганный смерчь сознания, который ...
Здесь приводятся разные сравнения. В христианстве ждут сошествие "Святого Духа", в буддизме "вошедший в поток". Шри Ауробиндо сравнивает с тяжелой дверью в другое измерение, это можно сравнить с космическим кораблем(или подводной лодкой), когда давление внутри и снаружи корабля разное, и люк открывается очень тяжело. Но когда через большое усилие удается его приоткрыть, то ураганом тебя выносит в космос(Океан).
Есть более сложные понятия "Внешний локус контроля"  как например "шактипат".
Когда учитель сам создает давление "внутри корабля" ученика, поднимая концентрацию его созания. Или как в православии, святой просит Бога о снисхождении Святого Бога на человека. Здесь тоже много факторв: вера, восприимчвость, готовность и т.п.

Вывод здесь такой, что  "Внешний локус контроля" в равной степени является и обезличенным(природной силой) и таже есть возможность управляемости через святых и Мастеров.  Когда кто-то очень сильно верит и просит, то вполне возможно, что получит силу "нахаляву" от того кто стоит "выше". Хотя бы для поддержки.


Последний раз редактировалось: Дэв (Пн 07 Июл 14, 12:20), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Проскофья
Гость


Откуда: Grodno


209603СообщениеДобавлено: Пн 07 Июл 14, 12:11 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Да, конечно...
Наверх
Дэв



Зарегистрирован: 28.09.2012
Суждений: 1773
Откуда: Москва

209605СообщениеДобавлено: Пн 07 Июл 14, 12:17 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Вот еще немного в тему "Внешнего локус контроля" поэзии от христианства.

О негаснущем духовном огне, о котором выразил У. Б. Йейтс в поэме «Плавание в Византию» (1927):

«Мудрецы, стоящие в святом огне Господа».

...Вы, помнящие музыку вселенной,
Спалите сердце мне в своем огне,
Исхитьте из дрожащей твари тленной
Нетленный дух. Да будет он храним
В той вечности, которую творим.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Проскофья
Гость


Откуда: Grodno


209607СообщениеДобавлено: Пн 07 Июл 14, 12:36 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Целому морю — нужно все небо,
Целому сердцу — нужен весь Бог.

Пусть не помнят юные
О согбенной старости.
Пусть не помнят старые
О блаженной юности.

…И если сердце, разрываясь,
Без лекаря снимает швы, —
Знай, что от сердца — голова есть,
И есть топор — от головы…
Наверх
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8049
Откуда: Москва

209610СообщениеДобавлено: Пн 07 Июл 14, 13:50 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
С хорошенькими актрисами знаком. Я ведь тоже разные водевильчики… Литераторов часто вижу. С Пушкиным на дружеской ноге. Бывало, часто говорю ему: «Ну что, брат Пушкин?» — «Да так, брат, — отвечает, бывало, — так как-то все…» Большой оригинал.

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dondhup
умер


Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 7519
Откуда: СПб

209611СообщениеДобавлено: Пн 07 Июл 14, 13:57 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

"В природе человека существуют обезличенные силы, которые не подвластны нашему контролю. Как их воспринимать дело "хозяйское" и зависит от религиозной культуры и традиций народов. "

Нет таких сил.

_________________
ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Dondhup
умер


Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 7519
Откуда: СПб

209612СообщениеДобавлено: Пн 07 Июл 14, 13:58 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Проскофья пишет:
Целому морю — нужно все небо,
Целому сердцу — нужен весь Бог.

Пусть не помнят юные
О согбенной старости.
Пусть не помнят старые
О блаженной юности.

…И если сердце, разрываясь,
Без лекаря снимает швы, —
Знай, что от сердца — голова есть,
И есть топор — от головы…

Бога не существует, это фантазия.

_________________
ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Ба Ян



Зарегистрирован: 12.05.2014
Суждений: 270

209613СообщениеДобавлено: Пн 07 Июл 14, 14:07 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Dondhup пишет:
"В природе человека существуют обезличенные силы, которые не подвластны нашему контролю. Как их воспринимать дело "хозяйское" и зависит от религиозной культуры и традиций народов. "

Нет таких сил.

у вас всё под контролем? или все силы личностные?

вот хотя бы камма

Dondhup пишет:

Бога не существует, это фантазия.

а тантрические божества?

_________________
какой буддизм? это самсара, детка
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Дэв



Зарегистрирован: 28.09.2012
Суждений: 1773
Откуда: Москва

209614СообщениеДобавлено: Пн 07 Июл 14, 14:12 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
Цитата:
С хорошенькими актрисами знаком. Я ведь тоже разные водевильчики… Литераторов часто вижу. С Пушкиным на дружеской ноге. Бывало, часто говорю ему: «Ну что, брат Пушкин?» — «Да так, брат, — отвечает, бывало, — так как-то все…» Большой оригинал.

Вы на что Кира намекаете? Что буддисту не понять православие и нельзя сравнивать?
 Или кощунственно сравнивать безличностную силу духовного порядка со Святым Духом?
И если по теме, то "Внешний локус контроля" в христианстве это что по вашему?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Дэв



Зарегистрирован: 28.09.2012
Суждений: 1773
Откуда: Москва

209615СообщениеДобавлено: Пн 07 Июл 14, 14:16 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Dondhup пишет:
"В природе человека существуют обезличенные силы, которые не подвластны нашему контролю. Как их воспринимать дело "хозяйское" и зависит от религиозной культуры и традиций народов. "

Нет таких сил.
 Так я же дал пример таких силы природы человека. Например "чих" как слабенькая обезличенная сила.  Она нарастает без нашей воли, а в конце "выстрел".Smile

Все что без нашей воли, относится к обезличенным силам. Разве нет?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8049
Откуда: Москва

209616СообщениеДобавлено: Пн 07 Июл 14, 14:38 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Дэв пишет:
Кира пишет:
Цитата:
С хорошенькими актрисами знаком. Я ведь тоже разные водевильчики… Литераторов часто вижу. С Пушкиным на дружеской ноге. Бывало, часто говорю ему: «Ну что, брат Пушкин?» — «Да так, брат, — отвечает, бывало, — так как-то все…» Большой оригинал.

Вы на что Кира намекаете? Что буддисту не понять православие и нельзя сравнивать?
 Или кощунственно сравнивать безличностную силу духовного порядка со Святым Духом?
И если по теме, то "Внешний локус контроля" в христианстве это что по вашему?

примерно на этот же вопрос уже разбирался в теме "чужая умственная целесообразная деятельность"
http://dharma.org.ru/board/topic4819.html?highlight=%25252525252525252525EF%25252525252525252525F3%25252525252525252525EA%25252525252525252525E0%25252525252525252525FE%25252525252525252525F9%25252525252525252525E8%25252525252525252525E5

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Дэв



Зарегистрирован: 28.09.2012
Суждений: 1773
Откуда: Москва

209617СообщениеДобавлено: Пн 07 Июл 14, 15:04 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
Дэв пишет:
Кира пишет:
Цитата:
С хорошенькими актрисами знаком. Я ведь тоже разные водевильчики… Литераторов часто вижу. С Пушкиным на дружеской ноге. Бывало, часто говорю ему: «Ну что, брат Пушкин?» — «Да так, брат, — отвечает, бывало, — так как-то все…» Большой оригинал.

Вы на что Кира намекаете? Что буддисту не понять православие и нельзя сравнивать?
 Или кощунственно сравнивать безличностную силу духовного порядка со Святым Духом?
И если по теме, то "Внешний локус контроля" в христианстве это что по вашему?

примерно на этот же вопрос уже разбирался в теме "чужая умственная целесообразная деятельность"
http://dharma.org.ru/board/topic4819.html?highlight=%25252525252525252525EF%25252525252525252525F3%25252525252525252525EA%25252525252525252525E0%25252525252525252525FE%25252525252525252525F9%25252525252525252525E8%25252525252525252525E5
 Да спасибо, тема очень похожа.
Я ознакомился с вашей точкой зрения. Очень логично пишите. Со многим согласен.
Для примера можно взять наш мир, где за каждым порядком стоят определенные силы. Например закон конституции, за которым стоит государство, которое есть обезличенная сила, но управляемая личностными силами.

В буддизме есть Мара, например. Тоже некоторая обезличенная сила типа "Нато" или "президент США", которая ставит препятствие на пути развития "СНГ". А все это в конечном счете так или иначе отражается на живых людях, в разных проявлениях. Smile
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dondhup
умер


Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 7519
Откуда: СПб

209618СообщениеДобавлено: Пн 07 Июл 14, 16:07 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Ба Ян пишет:
Dondhup пишет:
"В природе человека существуют обезличенные силы, которые не подвластны нашему контролю. Как их воспринимать дело "хозяйское" и зависит от религиозной культуры и традиций народов. "

Нет таких сил.

у вас всё под контролем? или все силы личностные?

вот хотя бы камма

Dondhup пишет:

Бога не существует, это фантазия.

а тантрические божества?

При достижение  состояния Будды все под контролем.

Будды который выражается в форме йидама - это не бог-творец, вы наверно это и сами знаете,
Посмотрите что написано под этим сообщением Smile

_________________
ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Dondhup
умер


Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 7519
Откуда: СПб

209619СообщениеДобавлено: Пн 07 Июл 14, 16:09 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Дэв пишет:
Dondhup пишет:
"В природе человека существуют обезличенные силы, которые не подвластны нашему контролю. Как их воспринимать дело "хозяйское" и зависит от религиозной культуры и традиций народов. "

Нет таких сил.
 Так я же дал пример таких силы природы человека. Например "чих" как слабенькая обезличенная сила.  Она нарастает без нашей воли, а в конце "выстрел".Smile

Все что без нашей воли, относится к обезличенным силам. Разве нет?

Все происходит в силу причин и условий. Не создадите причин - не будет у вас чиха, нет никаких независимых сил.
Что касается обезличенности то независимой личности так же не существует.

_________________
ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Проскофья
Гость


Откуда: Minsk


209620СообщениеДобавлено: Пн 07 Июл 14, 16:17 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Dondhup
Цитата:
"В природе человека существуют обезличенные силы, которые не подвластны нашему контролю. Как их воспринимать дело "хозяйское" и зависит от религиозной культуры и традиций народов. "

Нет таких сил.
А что есть? Силы природы, которые не подвластны человеку есть?
Цитата:
Все происходит в силу причин и условий.
Кто создаёт такие силы причин и условий кроме человека?
Наверх
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы 1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Страница 1 из 6
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.102 (0.870) u0.079 s0.004, 18 0.008 [242/0]