Dondhup
Вот видите - вы написали так как вы думаете и не стали ни на кого ссылаться и приводить цитаты (а кстати Далай Лама тоже также говорил - он согласен с вами) и это легче воспринимается, как живое общение. А ведь вопрос на самом деле не простой - этоже вера тиртиков и тд.
Вам цитаты покоя не дают?
Откройте ламрим или другие тексты класса комментариев к Слову Будды - в них все время приводятся цитаты из сутр, тантр и шастр. _________________ ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны
Если индивид практиковал Дхарму в прошлой жизни то в этой даже при первом взгляде например на изображение божества может возникнуть вера, без анализа и т.п.
Подобные пример я встречал.
Я нет. Основываюсь только на том, что проделал лично. Вера есть, как результат долгой работы.
Не обязательно в этой жизни.
Пример - мой хороший друг будучи комсомолкой воспитанной на концепция марксизма-ленинизма, увидела первый раз в этой жизни в журнале изображение Белой Тары - первой ее мысль была - "как такому прекрасному божеству сделать подношение. "
У меня самого был интересный опыт, но рассказывать не хочу. _________________ ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны
Это избыточная проверка. Существуют общеизвестные критерии постановки эксперимента и проверки его достоверности.
Как же Вы проверите, что нирвана существует ?
Кира, это очень просто. Вы видете вокруг себя страдание - это сансара. В том что сансара существует, у вас ведь нет же сомнений. Так вот отсутствие страданий, тоесть сансары и будет нирваной. Сансара и нирвана - две стороны или состояния одного и того же.
Раньше люди думали, что раз элементарные частицы всё время колеблются, то существует состояние, когда они не колеблются. Абсолютный ноль.
И про вакуум думали - что возможно полное отсутствие всякого присутствия.
Оказалось , что не так.
Все эти ложные представления следовали вроде бы из здравого смысла.
Так и в Вашем рассуждении о двух сторонах медали - может быть есть опора не на логику, а на устаревший здравый смысл.
Иными словами, если уж буддистам строить систему мироздания, то что-то нужно принять за аксиомы, доказывать которые не потребуется. _________________ новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Это избыточная проверка. Существуют общеизвестные критерии постановки эксперимента и проверки его достоверности.
Как же Вы проверите, что нирвана существует ?
Ну вот. Для кого ж Будда Благородные Истины то говорил ?
1. Обнаруживаешь страдание.
2. Выясняешь, откуда оно берётся.
3. Хоп. Ты в нирване.
Для этого не надо верить в нирвану. Что за ерунда. Для этого надо обнаружить страдание. А дальше всё само собой. Ну или почти само.
4. Колесо из восьми спиц придётся строить и совершенствовать всю жизнь.
У Вас, Кира, с пунктом один насколько я помню до сих пор проблема. Что ж Вы всё вперёд забегаете ?
А я скажу - это жадность помноженная на праздное любопытство. Вы бы и сами знали, если б с пунктом два разобрались.
Зарегистрирован: 18.03.2012 Суждений: 10775 Откуда: Москва
№196246Добавлено: Пн 17 Мар 14, 01:13 (11 лет тому назад)
Цитата:
У меня самого был интересный опыт, но рассказывать не хочу.
Кругом враги - не поймут, засмеют _________________ новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Зарегистрирован: 18.03.2012 Суждений: 10775 Откуда: Москва
№196247Добавлено: Пн 17 Мар 14, 01:15 (11 лет тому назад)
Вася П
А у вас с первыми двумя пунктами - все нормально ?
От нирваны Вас ничего не отделяет ? _________________ новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Зарегистрирован: 18.03.2012 Суждений: 10775 Откуда: Москва
№196249Добавлено: Пн 17 Мар 14, 01:21 (11 лет тому назад)
Цитата:
А я скажу - это жадность помноженная на праздное любопытство.
Это потому что я верю в возможность счастья ? _________________ новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Зарегистрирован: 18.03.2012 Суждений: 10775 Откуда: Москва
№196253Добавлено: Пн 17 Мар 14, 01:35 (11 лет тому назад)
Вера - это и есть считание без доказательств.
А когда есть доказательства - то это логич.вывод.
Это тут просто новое значение слова вера было придумано.
А я употребляю слово в его общепринятом значении. _________________ новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
У меня самого был интересный опыт, но рассказывать не хочу.
Кругом враги - не поймут, засмеют
То что вы написали показывает, что правильно сделал. _________________ ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны
Зарегистрирован: 18.03.2012 Суждений: 10775 Откуда: Москва
№196292Добавлено: Пн 17 Мар 14, 11:54 (11 лет тому назад)
Цитата:
Вы употребляете слово в неосознанном значении
вот википедия пишет про веру:
Цитата:
Ве́ра — признание чего-либо истинным, часто — без предварительной фактической или логической проверки, единственно в силу внутреннего, субъективного непреложного убеждения, которое не нуждается для своего обоснования в доказательствах, хотя иногда и подыскивает их[1].
Вера обусловлена особенностями психики человека. Безоговорочно принятые сведения, тексты, явления, события или собственные представления и умозаключения в дальнейшем могут выступать основой самоидентификации, определять некоторые из поступков, суждений, норм поведения и отношений.[2]
и я в таком же значении пишу.
так же писал и В.Соловьёв в статье "вера" для словаря:
Цитата:
ВЕРА — форма проявления духовной жизни, особое состояние сознания, жизненная позиция, принцип мировоззрения. Рациональная вера основывается на познании и знании, на объяснении того, во что и почему мы верим. Такая вера выражается в убеждении. В философии вера проявляется в утверждениях, принимаемых без обоснования, представляемых как самоочевидные аксиомы. Таково, например, утверждение Р. Декарта о существовании в нашем сознании «врожденных идей». И. Кант считал, что бытие Бога нельзя доказать, но нужно принять на веру как условие нравственности. Вера может быть бессознательной уверенностью в чем-либо, безотчетным доверием, необъяснимой верностью. Теологи не могут неопровержимо обосновать существование Бога-творца. Поэтому иррациональной по сути является религиозная вера. Священные книги, на і которые опираются иудаизм, христианство, ислам, верующие рассматривают как откровение, т.е. как знание, имеющее сверхъестественный источник, а бытие Бога — как бытие сакральное, т. е. священное, требующее безусловного поклонения, рационально не постижимое, но символически выразимое.
_________________ новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Вера - это и есть считание без доказательств.
А когда есть доказательства - то это логич.вывод.
Это тут просто новое значение слова вера было придумано.
А я употребляю слово в его общепринятом значении.
Доказательством является и непосредственное восприятие, тем более что к примеру Праджняпармиту логикой не познать. _________________ ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны
Ве́ра — признание чего-либо истинным, часто — без предварительной фактической или логической проверки, единственно в силу внутреннего, субъективного непреложного убеждения, которое не нуждается для своего обоснования в доказательствах, хотя иногда и подыскивает их[1].
Вера обусловлена особенностями психики человека. Безоговорочно принятые сведения, тексты, явления, события или собственные представления и умозаключения в дальнейшем могут выступать основой самоидентификации, определять некоторые из поступков, суждений, норм поведения и отношений.[2]
и я в таком же значении пишу.
так же писал и В.Соловьёв в статье "вера" для словаря:
Цитата:
ВЕРА — форма проявления духовной жизни, особое состояние сознания, жизненная позиция, принцип мировоззрения. Рациональная вера основывается на познании и знании, на объяснении того, во что и почему мы верим. Такая вера выражается в убеждении. В философии вера проявляется в утверждениях, принимаемых без обоснования, представляемых как самоочевидные аксиомы. Таково, например, утверждение Р. Декарта о существовании в нашем сознании «врожденных идей». И. Кант считал, что бытие Бога нельзя доказать, но нужно принять на веру как условие нравственности. Вера может быть бессознательной уверенностью в чем-либо, безотчетным доверием, необъяснимой верностью. Теологи не могут неопровержимо обосновать существование Бога-творца. Поэтому иррациональной по сути является религиозная вера. Священные книги, на і которые опираются иудаизм, христианство, ислам, верующие рассматривают как откровение, т.е. как знание, имеющее сверхъестественный источник, а бытие Бога — как бытие сакральное, т. е. священное, требующее безусловного поклонения, рационально не постижимое, но символически выразимое.
Кира, я писал уже выше. Словари Ваши кто писал ? Йоги ? Нет. У христиан с осознанностью туго. Как и с практикой.
Зарегистрирован: 18.03.2012 Суждений: 10775 Откуда: Москва
№196344Добавлено: Пн 17 Мар 14, 16:40 (11 лет тому назад)
Цитата:
У христиан с осознанностью туго. Как и с практикой.
зато у семитических религий хорошо с распространением по всему миру, и на исторической родине в том числе. _________________ новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
