Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Сомнения о роли боевых искусств

Страницы 1, 2, 3, 4, 5  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
полякоф
Гость





182409СообщениеДобавлено: Вс 12 Янв 14, 10:33 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Еше Нинбо пишет:
В особых условиях монастыря Шаолинь жизнь буддийских монахов ограничивается буддийскими обетами воздержания Винаи.

Согласно Винае? прыжки и размахивание руками являются проступком для монаха, как в Шаолине это противоречие решили? Или там монахи не по Винае живут, а по неким "заповеди воздержания для занимающихся самообороной"?
Наверх
Еше Нинбо
заблокирован


Зарегистрирован: 02.03.2010
Суждений: 1533
Откуда: Чита

182414СообщениеДобавлено: Вс 12 Янв 14, 11:15 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

полякоф пишет:
Еше Нинбо пишет:
В особых условиях монастыря Шаолинь жизнь буддийских монахов ограничивается буддийскими обетами воздержания Винаи.

Согласно Винае? прыжки и размахивание руками являются проступком для монаха, как в Шаолине это противоречие решили? Или там монахи не по Винае живут, а по неким "заповеди воздержания для занимающихся самообороной"?

Вы, наверное, Винаю не читали. Very Happy
Прошу всех не засорять тему оффтопиками, а высказываться по существу. В Шаолине больше тысячи лет занимаются единоборствами как составляющей практики буддизма. Единство боевых искусств и медитации, Чань.
Виная в Китае несколько отличается от Винаи Тхеравады, она не для белоручек. В чань-буддизме Китая принято работать и тренироваться, чтобы в случае опасности защитить себя и других от возможной агрессии, а также для закалки тела и духа.

Монастырь Шаолинь - патриарший двор первого патриарха чань-буддизма Бодхидхармы, несколько отличается от первоначального книжного буддизма Индии. Шаолинь ещё называют академией ушу. Настоящий чань-буддизм не для очкариков, которые только читают книжки.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
полякоф
Гость





182415СообщениеДобавлено: Вс 12 Янв 14, 11:49 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Еше Нинбо пишет:
Вы, наверное, Винаю не читали. Very Happy

На английском дхармагуптака-винаи нет, поэтому не читал, да. Но читал сравнения винай, в них нет каких-то кардинальных отличий. "Чистые правила" идуд вразрез с Винаей, но про махание руками там ничего нет.
Наверх
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9561

182418СообщениеДобавлено: Вс 12 Янв 14, 12:42 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

добро должно быть с кулаками. чем крепче кулак, тем больше в нём добра. Противопоставь всем злым деяниям доброту [своего кулака], и тотчас исчезнут все [причины] для зла и упреков [хилых очкариков]. Ведь так Дамо учил своих кузнецов всеобщего счастья?
_________________
Trust me or try me
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Senor Pomodoro
заблокирована


Зарегистрирован: 25.09.2013
Суждений: 248

182419СообщениеДобавлено: Вс 12 Янв 14, 13:07 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Добро, должно быть, с кулаками,
С хвостом и острыми рогами,
С копытами и с бородой.
Колючей шерстию покрыто,
Огнём дыша, бия копытом,
Оно придёт и за тобой!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
полякоф
Гость





182434СообщениеДобавлено: Вс 12 Янв 14, 14:25 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Nowhere.Man пишет:
добро должно быть с кулаками.

В любом случает, оно должно быть как-то оформлено юридически. Варианта два:

- либо шаолиньские бойцы не были монахами, а шаолиньские монахи не были бойцами.
- либо они были монахам, но у них была какая-то бумага снимающая все противоречия. Это же Китай!

Сложно поверить, что просто забили на Винаю.
Наверх
Еше Нинбо
заблокирован


Зарегистрирован: 02.03.2010
Суждений: 1533
Откуда: Чита

182450СообщениеДобавлено: Вс 12 Янв 14, 15:26 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Если параджику не совершили, то монахи, т.е. четыре основных обета монашеских: не убий, не укради, целибат, не лгать о достигнутых реализациях. Остальные - второстепенные обеты и они меняются в зависимости от культуры, куда приходит буддизм.

Если монах должен принять участие в войне, то он на время слагает с себя монашеские обеты, как было во время войны Китая с Японией. По окончании войны монах может снова вернуться в монастырь и принять обеты заново, такое было в Китае.

В сегодняшних условиях занятия боевыми искусствами  в основном являются средством укрепления тела и духа, динамической медитацией.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
зар



Зарегистрирован: 24.08.2013
Суждений: 262

182790СообщениеДобавлено: Ср 15 Янв 14, 18:57 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

полякоф
вы забываете одну очень важную вещь-мировоззрение китайского народа отлично от псевдоеврпейсконынерусского.Вам сначала нехудо было бы просто осознать себя человеком,а потом уже приходить к (любой)религии.

_________________
созерцающая звуки мира
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
зар



Зарегистрирован: 24.08.2013
Суждений: 262

182791СообщениеДобавлено: Ср 15 Янв 14, 19:03 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

искусство одного удара) как это связано с буддами?-напрямую,так как наставником и учителем и вдохновителем шаолиня является гуань ши инь,а в семействе падме искусством боя владеют все будды и бодхисаттвы,параллели:кунг фу-Гуань ши инь,у-шу-Манжушри    и так далее.
_________________
созерцающая звуки мира
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кронус



Зарегистрирован: 02.09.2013
Суждений: 162

182880СообщениеДобавлено: Чт 16 Янв 14, 11:29 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

полякоф пишет:
Еше Нинбо пишет:
В особых условиях монастыря Шаолинь жизнь буддийских монахов ограничивается буддийскими обетами воздержания Винаи.

Согласно Винае? прыжки и размахивание руками являются проступком для монаха, как в Шаолине это противоречие решили? Или там монахи не по Винае живут, а по неким "заповеди воздержания для занимающихся самообороной"?

Решили при помощи непривязаности. Когда действия происходят в состоянии непривязаности, то неблагая карма не создаются так как эго человека в этот момент отключено и все действия исходят из истинной природы. То есть когда шаолиньский монах бьёт, то это не действия человека а действия вселенной, мироздания. Если камень случайно упадёт с крыши на башку какого нибудь бандита, то этот камень создаст неблагую карму для себя? В дхьяне

_________________
Мой дух вольная птица. Где хочет там и летает.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
/Культ пасмурного неба/
заблокирован


Зарегистрирован: 18.07.2005
Суждений: 187

182959СообщениеДобавлено: Чт 16 Янв 14, 15:13 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

камень свою траекторию менять не может, в отличие от монаха
_________________
алмаз индиго 9го лвла
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Кронус



Зарегистрирован: 02.09.2013
Суждений: 162

182972СообщениеДобавлено: Чт 16 Янв 14, 15:33 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

/Культ пасмурного неба/ пишет:
камень свою траекторию менять не может, в отличие от монаха

ещё раз повторюсь действия воина монаха сделанные в состоянии непревязаности нельзя рассматривать как действия простого человека. Нет никакого монаха совершающего действия под влиянием своего эго, а есть вселенная, мироздание которое посредством этого монаха творит действия. И они(действия) порождают не больше кармы чем ураган, цунами или падающий камень. Namaste

_________________
Мой дух вольная птица. Где хочет там и летает.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
зар



Зарегистрирован: 24.08.2013
Суждений: 262

182976СообщениеДобавлено: Чт 16 Янв 14, 15:45 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

в продолжение связи между буддами и боевыми искусствами:если стиль у-шу-это боевой танец (а танец это выражение тварения и разрушения мира ,ну например танец Шивы(В буддизме он носит другое имя)),то стиль кунг фу шаолиня-это метод созерцания ума и энергий противника .напишу проще :вы сначала видите мысль противника,какой удар он хочет нанести,видите как поднимаются энергии и течет химическая реакция передавая импульс действия,то есть по сути вы видите бой который уже начался в энергетическом плане   и наносите единственный удар либо на поражение, либо на нейтрализацию противника.Искусство одного удара. Высший пилотаж боя-это (стиль танец во времени),но эту технику мы обсуждать не будем,так как она выполнима и понимаема только для владеющих безупречным созерцанием.
_________________
созерцающая звуки мира
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
зар



Зарегистрирован: 24.08.2013
Суждений: 262

182978СообщениеДобавлено: Чт 16 Янв 14, 15:46 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кронус
вы описываете идеальный вариант.Я согласна с вами

_________________
созерцающая звуки мира
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
xormx



Зарегистрирован: 19.05.2012
Суждений: 1714

182983СообщениеДобавлено: Чт 16 Янв 14, 16:24 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

@@@ Нет никакого монаха совершающего действия под влиянием своего эго. @@@

Сказки какие-то )  А под каким влиянием тогда монах? Спиртного что-ли? А если брать выше, то понятное дело нет монаха. Но тогда что? Карма?
Так что под каким углом не посмотри - все бяка. Пасмурное небо видать шарит. Я за его слова. А вот если рассматривать просто как защиту... от кармы ) тогда вполне.
Ну а если рассматривать как работу с праной. Ну тогда совсем идеал. Имхо.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы 1, 2, 3, 4, 5  След.
Страница 1 из 5
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.079 (0.436) u0.071 s0.001, 18 0.008 [242/0]