Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Сомнения о роли боевых искусств

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Роман XL
Гость


Откуда: Moscow


183202СообщениеДобавлено: Сб 18 Янв 14, 03:24 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Еше Нинбо
пишет:
В этой теме можно размещать информацию о боевых искусствах, а также о их связи с учением Будды.
Ну как же, в учении Будды о живом существе за рамки боевых искусств на БВЖС ни одна букашечка, в буквальном смысле,  не поставлена. Замствование техник с оглядкой на дикий мир природы при каждом удобном случае должно быть упомянуто!  
Цитата:
вы сначала видите мысль противника,какой удар он хочет нанести,видите как поднимаются энергии и течет химическая реакция передавая импульс действия
Опыт противника и приёмы его предсказуемы в силу невладения им некоторыми техниками созерцания. В доброй сказке побеждает единственный удар.
Наверх
Еше Нинбо
заблокирован


Зарегистрирован: 02.03.2010
Суждений: 1533
Откуда: Чита

183203СообщениеДобавлено: Сб 18 Янв 14, 03:31 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Гость& пишет:
Еше Нинбо пишет:
Гость& пишет:
Вот по истории воинов Шаолиня - http://shaolinchancity.blogspot.ru/2009/01/origin-of-wuseng.html


В общем, давным-давно в Китае произошла некоторая заворушка с повстанцами и вооруженные палками монахи из Шаолиня, внеся своим неожиданным появлением смятение в ряды повстанцев, помогли императорским войскам восстановить закон и порядок, в благодарность за что правитель дал монастырю землю и дозволил монахам на землях храма обучаться воинскому ремеслу на случай возможной помощи отечеству. Император разрешил установить такой порядок, чтобы некоторые жители шаолиня принимали только пять обетов вместо полного посвящения и могли, таким образом, стать настоящими монахами-солдатами (Sengbing), хотя и переставали считаться полноценными буддийскими монахами.

Воины Шаолиня не были монахами и не планировались быть монахами изначально. Подробнее - по ссылке.


Теперь о главном:


Начнем с того, что в самом монастыре существует главное разделение "монашества": на научное(wénsēng) и боевое(wǔsēng). Монахов-воинов часто ошибочно принимают за полностью посвященных монахов (héshang), отсюда и путаница.
 Эта путаница является источником для обвинения монахов в нарушении обетов.
 "Ученый-монах" в Китае - это другое название полностью посвященного монаха. Чтобы стать таким монахов или монахиней, в Китае требуется принять все монашеские обеты Пратимокхи, вместе с дополнительными обетами бодхисаттвы...
Именно здесь и начинаются отличия, когда речь идет о Шаолине. Там есть такой вид монахов, которые не являются полностью посвященными, они просто принимают пять обетов мирянина (не убивать и т.д.), с некоторыми поправками: на территории храма они держат десять обетов, а обет о благоразумной половой жизни становится обетом полного целомудрия...
 Монахи Шаолиня по факту являются мирскими последователями, ушедшими из дома. Уровень принятых обетов делает их мирянами, а положение в монастыре - монахами. Такое можно наблюдать только в Шаолине, отсюда и пошла путаница. Для других традиций эти монахи являются мирскими буддийскими мастерами кунг-фу, которые обучаются под наставничеством полностью посвященных монахов.

.....

http://shaolinchancity.blogspot.ru/2008/12/shaolin-monasticism-discipleship_944.html

Далее немного говорится об употреблении мяса и ведении половой жизни, что допустимо для воинов Шаолиня и не нарушает никакие монашеские обеты или другие обеты, которые каждый волен принимать или не принимать. Также говорится о шести рангах монашеского братства внутри монастыря Шаолинь и о соответствующих наборах обетов, в свете которых и стоит обсуждать представителя того или иного ранга.
 Интересно, что там же упоминается и то, что некоторые из ученых-монахов могут изучать что-то из упражнений воинов Шаолиня.

Чушь несусветная. Все монахи в Шаолине придерживаются целибата и безбрачия, никаких разделений нет.Иначе это не монах, а мирянин, занимающийся ушу. Монахи в Шаолине мясо не едят.

Ну так вы внимательно читайте, там речь о том что  монахи, наделённые всеми обетами, боевыми искусствами не занимаются, исторически они не были воинами.

Не надо писать того, чего вы не знаете. Боевыми искусствами в монастыре Шаолинь и в других буддийских монастырях Китая занимаются именно полностью посвящённые буддийские монахи бхикшу. Я был в Шаолине в 1994 году и лично знаком с его сегодняшним настоятелем досточтимым Ши Юнсинем. Боевыми искусствами в монастыре занимаются полностью посвящённые монахи бхикшу.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Еше Нинбо
заблокирован


Зарегистрирован: 02.03.2010
Суждений: 1533
Откуда: Чита

183204СообщениеДобавлено: Сб 18 Янв 14, 03:39 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Raudex пишет:
Гость& пишет:

Именно здесь и начинаются отличия, когда речь идет о Шаолине. Там есть такой вид монахов, которые не являются полностью посвященными, они просто принимают пять обетов мирянина (не убивать и т.д.), с некоторыми поправками: на территории храма они держат десять обетов, а обет о благоразумной половой жизни становится обетом полного целомудрия...
Монахи Шаолиня по факту являются мирскими последователями, ушедшими из дома. Уровень принятых обетов делает их мирянами, а положение в монастыре - монахами. Такое можно наблюдать только в Шаолине, отсюда и пошла путаница. Для других традиций эти монахи являются мирскими буддийскими мастерами кунг-фу, которые обучаются под наставничеством полностью посвященных монахов.
а ну это в корне всё меняет, мирянин  как бы на "ритрите" панча или даса сиила - это не монах и без претензий на монашество, у нас такие тоже есть.

Среди монахов Шаолиня, занимающихся боевыми искусствами, ещё раз повторяю, нет мирян. Большинство занимающихся боевыми искусствами являются бхикшу. Молодые могут быть ещё шраманерами, в ожидании принятия посвящения трёх алтарей (обетов шраманеры, бодхисаттвы и бхикшу), которые обычно проводятся в монастыре раз в три года.
Монах, хорошо владеющий ушу, может не только защитить себя сам и закалить своё тело и дух, но и может также защитить добрых, безвинных людей от агрессии злых людей и спасти их, поступая не только как монах, но и прежде всего как Бодхисаттва.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Роман XL
Гость


Откуда: Moscow


183206СообщениеДобавлено: Сб 18 Янв 14, 04:13 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Ну так вы внимательно читайте, там речь о том что  монахи, наделённые всеми обетами, боевыми искусствами не занимаются, исторически они не были воинами.
По сегодняшнему (месячному или длительнее) расписанию занятий монахов в ШаоЛине картина разницы нагрузок достовернее выглядит. Социальная часть жизни в монастыре как-то же обустроена, дедовщина отпадает.
Наверх
Фантом
Гость


Откуда: Volga


183270СообщениеДобавлено: Сб 18 Янв 14, 19:35 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Попадание под сомнения разве только гейши избежали.
Наверх
/Культ пасмурного неба/
заблокирован


Зарегистрирован: 18.07.2005
Суждений: 187

183272СообщениеДобавлено: Сб 18 Янв 14, 19:44 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Фантом пишет:
Попадание под сомнения разве только гейши избежали.

остроумно
искусство как искусство: повесить на стенку и забыть. как арбалеты копья и прочее Smile давно уже родину защищают с ядреным оружием и тп, снимите розоватые очки

_________________
алмаз индиго 9го лвла
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
xormx



Зарегистрирован: 19.05.2012
Суждений: 1739

183274СообщениеДобавлено: Сб 18 Янв 14, 19:55 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Мда...точек зрения, как обычно много. Вообще, конечно, защищать Будд и будущих будд, дело то богоугодное  Smile  Но! Они же монахи. Из монастыря ни ни. А значит и эта версия отпадает. Ну может оно конечно и правда, что в китае родину защищали монахи. Это в принципе ни о чем не говорит. Так все же зачем же монахи начали заниматься...
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Фантом
Гость


Откуда: Volga


183276СообщениеДобавлено: Сб 18 Янв 14, 19:58 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Давайте градиент выдерживая уделим внимание приставкам от производителей игр pc  разного жанра. Родина Шаолиня как-никак и с одним авианосцем втирает, надевайте - ковчег таки...  Помимо же Бф, /Культ пасмурного неба/
многое и много ещё где права качаете с незапамятного времени, или нет. Просветите?
Наверх
/Культ пасмурного неба/
заблокирован


Зарегистрирован: 18.07.2005
Суждений: 187

183277СообщениеДобавлено: Сб 18 Янв 14, 20:07 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Дорогой гость! Надевать ковчеги - не обучены. Кто и кому "втирает", не совсем ясно. В следующий раз попробуйте писать на русском языке для того, чтобы диалог с вами был возможен и имел смысл. Спасибо за понимание.
_________________
алмаз индиго 9го лвла
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Фантом
Гость


Откуда: Volga


183281СообщениеДобавлено: Сб 18 Янв 14, 20:22 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

/Культ пасмурного неба/ пишет:
Фантом пишет:
Попадание под сомнения разве только гейши избежали.

остроумно
искусство как искусство: повесить на стенку и забыть. как арбалеты копья и прочее Smile давно уже родину защищают с ядреным оружием и тп, снимите розоватые очки
Там тогда, что-то за диалог, подразумевает прерванный ритрит? Современно весьма! Интригующие даты воскрешения.
Наверх
/Культ пасмурного неба/
заблокирован


Зарегистрирован: 18.07.2005
Суждений: 187

183289СообщениеДобавлено: Сб 18 Янв 14, 21:08 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

фантом, передайте своему хозяину, чтобы писАл ботов руками, а не тем местом, которым он пИсал вас
_________________
алмаз индиго 9го лвла
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Krie
баловник


Зарегистрирован: 18.01.2006
Суждений: 2708
Откуда: russia

183293СообщениеДобавлено: Сб 18 Янв 14, 21:27 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Странно тут.., ну нечего поделать, на усмотрение топикстартера вопрос претерпел изменения.  
Пойдука от Китаевой межи подальше.  Smile
pS
Как видно в случае с пропажей - форум гарантированно хранит сообщения. Тем более если есть что действительно привнести "отболев" 9летний ритрит. QuestionКнижный червь

_________________
достаточнее предположенных
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Росс
Гость





183296СообщениеДобавлено: Сб 18 Янв 14, 21:30 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Вольга, Вольга, мать родная...
Наверх
Krie
баловник


Зарегистрирован: 18.01.2006
Суждений: 2708
Откуда: russia

183302СообщениеДобавлено: Сб 18 Янв 14, 21:49 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Отсыплю влаги на стакан. Уступаю за 10зелени. Very Happy
_________________
достаточнее предположенных
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Krie
баловник


Зарегистрирован: 18.01.2006
Суждений: 2708
Откуда: russia

183303СообщениеДобавлено: Сб 18 Янв 14, 21:54 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Еше Нинбо пишет:
Я был в Шаолине в 1994 году и лично знаком с его сегодняшним настоятелем досточтимым Ши Юнсинем. Боевыми искусствами в монастыре занимаются полностью посвящённые монахи бхикшу.
Как бы последним желанием спустя 20лет адекватно иметь осознание национальности в паспорте.
_________________
достаточнее предположенных
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Страница 4 из 5
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.081 (0.482) u0.067 s0.006, 18 0.010 [242/0]