Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

возможно ли общение между собой обитателей мира не-форм ?

Страницы 1, 2, 3, 4  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Семинар по абхидхарме
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8058
Откуда: Москва

175326СообщениеДобавлено: Вс 01 Дек 13, 14:23 (3 года тому назад)    возможно ли общение между собой обитателей мира не-форм ? Ответ с цитатой

подскажите пожалуйста, уважаемые участники, возможно ли общение между собой обитателей мира не-форм ?

в Абхидхармакоше Васубандху об этом отчего-то ясно не сказано.

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"


Последний раз редактировалось: Кира (Вс 01 Дек 13, 15:09), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28411

175327СообщениеДобавлено: Вс 01 Дек 13, 14:25 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Там вообще почти ничего невозможно, это существование близкое к бактериям.
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8058
Откуда: Москва

175330СообщениеДобавлено: Вс 01 Дек 13, 14:29 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

в мире не-форм возможна дхарма "авиджняпти". Т.е. как-бы материя, но как-бы не-настоящая, а "мысленная".
Так что это на бактерии уж точно не похоже.

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28411

175336СообщениеДобавлено: Вс 01 Дек 13, 14:34 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
в мире не-форм возможна дхарма "авиджняпти". Т.е. как-бы материя, но как-бы не-настоящая, а "мысленная".

Авиджняпти-рупа это просто хранящаяся карма, аналог бидж в алая-виджняне.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8058
Откуда: Москва

175355СообщениеДобавлено: Вс 01 Дек 13, 16:07 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

тогда попробую уточнить свой вопрос так:  есть ли какие-нибудь доводы против возможности общения в арупа-локе ?
_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28411

175357СообщениеДобавлено: Вс 01 Дек 13, 16:14 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Там самджни нет. Соответственно, они ничего не соображают, а только все время осознают один объект. Мотивироваться что-нибудь сделать - тоже не могут. Этих богов в АК ставят наравне с животными по признаку, что они не могут создавать карму.
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Полосатый
Гость


Откуда: Moscow


175358СообщениеДобавлено: Вс 01 Дек 13, 16:36 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Невозможно, ибо звук рупа.
Наверх
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18026

175377СообщениеДобавлено: Вс 01 Дек 13, 17:37 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

На сколько я помню, упоминалось общение в период разрушения вселенной. Типа некоторые беспокоятся, что их накроет, но другие их успокаивают, что до них такое не доходит.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28411

175379СообщениеДобавлено: Вс 01 Дек 13, 17:39 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

test пишет:
На сколько я помню, упоминалось общение в период разрушения вселенной. Типа некоторые беспокоятся, что их накроет, но другие их успокаивают, что до них такое не доходит.

А это точно про арупа было? Неразрушаемые миры есть и "ниже".

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8058
Откуда: Москва

175380СообщениеДобавлено: Вс 01 Дек 13, 17:44 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

это не про арупу было, это в нижних небесных мирах:
Цитата:
Васубандху отмечает, что саутрантики иначе трактовали различия в пред-
ставлениях богов второй ступени йогического сосредоточения, связывая эти
представления с чувством страха перед огнем, разрушающим нижележащие
космологические уровни в периоды циклической гибели мироздания, и
сменяющим этот страх бесстрашием, когда они узнают, что эсхатологичес-
кий огонь, опустошающий дворец Брахмы, там и угаснет и не коснется их
местопребываний.

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8058
Откуда: Москва

175384СообщениеДобавлено: Вс 01 Дек 13, 17:56 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ
Цитата:
Там самджни нет. Соответственно, они ничего не соображают, а только все время осознают один объект.
насколько я понял, если нет самджни ("концептуализации"), то нет мыслей "это есть то". Значит они не могут сознавать всё время ОДИН (и тот же) объект. Вероятно перед их умственным взором проходит что-то типа калейдоскопа, где друг друга сменяют всё новые и новые кадры (самскара-дхармы) без всякой связи друг с другом.

Однако, думаю, они способны уловить, происходит явление тех или иных дхарм по их воле или же никак не связанно с их волей.

Цитата:
Мотивироваться что-нибудь сделать - тоже не могут
но ведь хотеть остаться в арупа-локе они могут ? Хотение - это ведь тоже действие.
_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28411

175408СообщениеДобавлено: Вс 01 Дек 13, 19:42 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

"Хотение" - у вас это мотивированное действие?
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Хошино Хосеки
Гость


Откуда: Saint Petersburg


175410СообщениеДобавлено: Вс 01 Дек 13, 19:59 (3 года тому назад)    Re: возможно ли общение между собой обитателей мира не-форм ? Ответ с цитатой

Кира пишет:
подскажите пожалуйста, уважаемые участники, возможно ли общение между собой обитателей мира не-форм ?

в Абхидхармакоше Васубандху об этом отчего-то ясно не сказано.

Глубоко копаете, уважаемый! Smile

Для общения нужно воспринимать какие-то признаки собеседника. В мире неформ есть либо бесконечное пространство, либо бесконечное сознание, либо признак "ничего нет", либо отсутствие признаков.

Для общения существа должны уделять внимание объектам, а это уже миры форм. Так они рождаются в мирах форм.
Наверх
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8058
Откуда: Москва

175412СообщениеДобавлено: Вс 01 Дек 13, 20:01 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
"Хотение" - у вас это мотивированное действие?

Хотение это и есть сама мотивация. Хочу, чтоб в потоке возникла такая-то дхарма, например.
Здесь мотив и действие нераздельно слиты.

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28411

175413СообщениеДобавлено: Вс 01 Дек 13, 20:06 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
КИ пишет:
"Хотение" - у вас это мотивированное действие?

Хотение это и есть сама мотивация. Хочу, чтоб в потоке возникла такая-то дхарма, например.
Здесь мотив и действие нераздельно слиты.

Это у вас просто очень слабое различение дхарм. Видите всего одну, там где у буддистов с десяток.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Семинар по абхидхарме Часовой пояс: GMT + 4
Страницы 1, 2, 3, 4  След.
Страница 1 из 4
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы не можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.073 (0.237) u0.063 s0.003, 18 0.008 [242/0]