Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Причина и следствие в Буддизме.

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Росс
Гость





162320СообщениеДобавлено: Пт 30 Авг 13, 13:11 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Философский прагматизм - очень приятное и весёлое чтиво. Понимание механистичности и причинной обусловленности как принципа работы нейронной системы вдохновляет на обобщение этого принципа - как универсального закона и для общества , и для нравственности и т.д. Дхармой и не пахло. Хотя нет, здесь пахнет одним из ошибочных пониманий смысла Дхармы. Та нет, эдесь полезно понимание и философское обоснование смысла всей деятельности человека как выгоды, которое и должно привести к Дхарме - как к выходу из этого колеса зависимомти. Но как прагматик сможет прийти к выводу о вреде выгоды, пользы? Да пошли они.Только запутаешься с ними. Smile
Наверх
tigra
заблокирована


Зарегистрирован: 02.08.2013
Суждений: 663

162322СообщениеДобавлено: Пт 30 Авг 13, 13:55 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Туранга Лила пишет:
Но система "поощрений и наказаний" заложена в самом Буддизме. Описывается много разнообразных последствий как благих так и не благих деяний. Зачем, если важно другое?

важно для кого и какая цель при этом преследуется?
вас, крайне трудно понять, лила. мб потому, что вы сами еще не понимаете, что хотите спросить? :)

_________________
лазерный лотос 9го уровня
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Туранга Лила



Зарегистрирован: 29.08.2013
Суждений: 74

162323СообщениеДобавлено: Пт 30 Авг 13, 14:00 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

tigra пишет:
Туранга Лила пишет:
Но система "поощрений и наказаний" заложена в самом Буддизме. Описывается много разнообразных последствий как благих так и не благих деяний. Зачем, если важно другое?

важно для кого и какая цель при этом преследуется?

Какая может быть еще цель, кроме желания избежать страданий? У меня по крайней мере. Smile

Цитата:
вас, крайне трудно понять, лила. мб потому, что вы сами еще не понимаете, что хотите спросить? Smile

Зато я вас прекрасно понимаю.

_________________
तुरङ्ग लीला


Последний раз редактировалось: Туранга Лила (Пт 30 Авг 13, 14:03), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9512

162324СообщениеДобавлено: Пт 30 Авг 13, 14:03 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Туранга Лила пишет:
Вася П пишет:
Это ведь никак не связанно с системой поощрений и наказаний, в которой Вы существуете ...
А, так вот в чем дело.
Но система "поощрений и наказаний" заложена в самом Буддизме. Описывается много разнообразных последствий как благих так и не благих деяний. Зачем, если важно другое?

скажу за Васю, пока его нет. насколько я понимаю, о благих и неблагих поступках говорится для того, чтобы мы задумывались над тем, какие поступки совершаем. ведь о том, благой или неблагой поступок - судить надо по его результату, а не по тому, что об этом сказал какой-то там супермэн.

_________________
Trust me or try me
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
tigra
заблокирована


Зарегистрирован: 02.08.2013
Суждений: 663

162326СообщениеДобавлено: Пт 30 Авг 13, 14:10 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Фикус пишет:
насколько я понимаю, о благих и неблагих поступках говорится для того, чтобы мы задумывались над тем, какие поступки совершаем. ведь о том, благой или неблагой поступок - судить надо по его результату, а не по тому, что об этом сказал какой-то там супермэн.

правила достаточно хорошо работают :) а чтобы полностью знать последствия поступка это надо очень хорошо видеть все так как оно есть, что говорят доступно только супермэнам :)

_________________
лазерный лотос 9го уровня
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Туранга Лила



Зарегистрирован: 29.08.2013
Суждений: 74

162328СообщениеДобавлено: Пт 30 Авг 13, 14:27 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Я вернулась бы к вопросу о том, действительно ли благое "благое"? Или только кажется таковым.
Пример, который просится: парень пытается спасти незнакомую девушку от насильников, в итоге получает несколько ножевых.
Возможно ли, что пытаться спасти девушку не благо?

_________________
तुरङ्ग लीला
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dondhup
умер


Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 7519
Откуда: СПб

162330СообщениеДобавлено: Пт 30 Авг 13, 14:29 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Туранга Лила пишет:
Я вернулась бы к вопросу о том, действительно ли благое "благое"? Или только кажется таковым.
Пример, который просится: парень пытается спасти незнакомую девушку от насильников, в итоге получает несколько ножевых.
Возможно ли, что пытаться спасти девушку не благо?

Причина получения ножевых не в том, то пытался спасти девушку а в том что не мог себя защитить или спасти другим способом.

_________________
ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Вася П



Зарегистрирован: 20.05.2013
Суждений: 587

162331СообщениеДобавлено: Пт 30 Авг 13, 14:35 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Туранга Лила пишет:
Вася П пишет:
Это ведь никак не связанно с системой поощрений и наказаний, в которой Вы существуете ...
А, так вот в чем дело.
Но система "поощрений и наказаний" заложена в самом Буддизме. Описывается много разнообразных последствий как благих так и не благих деяний. Зачем, если важно другое?
Да, дело именно в этом.

Система поощрений и наказаний заложена в природу живых существ. Это база восприятия живыми существами себя и мира. Призма.
Живое существо тянется к объекту обещающему поощрение, отвращается от объекта сулящего наказание и игнорирует всё прочее.
Работа йогина - методом наблюдения изучать природу собственного восприятия. Познакомиться с собственной предвзятостью и извращённостью.
Это изучение несёт знание, а знание освобождает.

То, что Вы считаете "буддизмом" до того, как изучите свою природу, неизбежно проходит через призму системы поощрений и наказаний.
Проходя через эту призму, "буддизм" окрашивается той же природой - природой предвзятости и извращённости, игнорируемой по умолчанию.

Вопрос о "важности" так же преждевременный.
Всё что Вы называете "важным" лежит в области приятного и неприятного, следовательно предвзято и извращено.

И не подумайте, что я Вас поучаю. Я просто делюсь опытом наблюдения.
То есть всё сказанное я знаю исключительно из наблюдения за собственной предвзятой, извращённой, невежественной природой.


Последний раз редактировалось: Вася П (Пт 30 Авг 13, 17:11), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Вася П



Зарегистрирован: 20.05.2013
Суждений: 587

162332СообщениеДобавлено: Пт 30 Авг 13, 14:41 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Туранга Лила пишет:
Я вернулась бы к вопросу о том, действительно ли благое "благое"? Или только кажется таковым.
Пример, который просится: парень пытается спасти незнакомую девушку от насильников, в итоге получает несколько ножевых.
Возможно ли, что пытаться спасти девушку не благо?
Ранение - это не благо и не зло. Это боль и страдания.

Встречный пример.
Парень пытается спасти незнакомую девушку от насильников, в итоге знакомится, жениться, заводит детей, пузо, лысину, любовницу.
Возможно ли, что пытаться спасти девушку не благо?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
aurum



Зарегистрирован: 10.04.2012
Суждений: 3275

162335СообщениеДобавлено: Пт 30 Авг 13, 15:13 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Туранга Лила пишет:
Я вернулась бы к вопросу о том, действительно ли благое "благое"? Или только кажется таковым.
Пример, который просится: парень пытается спасти незнакомую девушку от насильников, в итоге получает несколько ножевых.
Возможно ли, что пытаться спасти девушку не благо?

У непросветлённых, увы, нет способности предвидеть последствия своих поступков. Ранения, полученные парнем во время попытки спасти девушку, это плод его созревшей кармы.
Конечно, спасение девушки - это благо! Но если парень, спасая девушку, действовал с омрачённым умом, с намерением (из-за гнева) покалечить или убить нападающих, и тем более, если покалечил или убил, то это будет причиной накопления неблагой кармы.
Важен мотив, с которым было совершено действие.

_________________
Тысяча чертей!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9512

162336СообщениеДобавлено: Пт 30 Авг 13, 15:18 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Confused
_________________
Trust me or try me


Последний раз редактировалось: Фикус (Пт 30 Авг 13, 16:35), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
tigra
заблокирована


Зарегистрирован: 02.08.2013
Суждений: 663

162341СообщениеДобавлено: Пт 30 Авг 13, 15:52 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Туранга Лила пишет:
Пример, который просится: парень пытается спасти незнакомую девушку от насильников, в итоге получает несколько ножевых. Возможно ли, что пытаться спасти девушку не благо?

как этот пример попадает под правила благих поступков? там ведь (в правилах) ничего не сказано про предотвращение неблагих поступков сторонними лицами, не так ли?

_________________
лазерный лотос 9го уровня
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Туранга Лила



Зарегистрирован: 29.08.2013
Суждений: 74

162342СообщениеДобавлено: Пт 30 Авг 13, 15:57 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

tigra пишет:
Туранга Лила пишет:
Пример, который просится: парень пытается спасти незнакомую девушку от насильников, в итоге получает несколько ножевых. Возможно ли, что пытаться спасти девушку не благо?

как этот пример попадает под правила благих поступков? там ведь (в правилах) ничего не сказано про предотвращение неблагих поступков сторонними лицами, не так ли?

"Спасение жизни"?

_________________
तुरङ्ग लीला
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
tigra
заблокирована


Зарегистрирован: 02.08.2013
Суждений: 663

162344СообщениеДобавлено: Пт 30 Авг 13, 16:07 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Туранга Лила пишет:
tigra пишет:
Туранга Лила пишет:
Пример, который просится: парень пытается спасти незнакомую девушку от насильников, в итоге получает несколько ножевых. Возможно ли, что пытаться спасти девушку не благо?

как этот пример попадает под правила благих поступков? там ведь (в правилах) ничего не сказано про предотвращение неблагих поступков сторонними лицами, не так ли?

"Спасение жизни"?

ну это же "особые" добродетели :) откуда они вообще возникли, я не в курсе

_________________
лазерный лотос 9го уровня
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
miha
умер


Зарегистрирован: 12.03.2005
Суждений: 4540

162349СообщениеДобавлено: Пт 30 Авг 13, 19:59 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Механизм весьма прост, куда камень бросил туда он и упадет. Можно сравнить не благой поступок как бросок камня вверх по ходу своего движения, тогда через несколько шагов он упадет на голову.
Человек систематически играя с правдой или не правдой привыкает к тому что живет в мире обмана, сначала людей потом и самого себя, что рано или поздно приводит человека к проблемам в жизни и создает в уме человека вредные склонности.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Страница 3 из 6
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.114 (0.984) u0.078 s0.006, 18 0.032 [242/0]